Maffo

Stima personale

muttley

Che però risulta errata, alla prova dei dati.
Ecco perché non conviene fidarsi delle proprie impressioni personali.

Maffo

Postali pure i dati, ci diamo un' occhiata

Norlit

Perché non c'è il martellamento mediatico antimaschio che ci fu quando venne violentata la ragazza a Palermo da 7 italiani??

Nightlights

Grazie al buonismo idiota di alcuni sinistronzi esterofili questi entrano e fanno quel cazzo che gli pare, e ci prendono pure per il culo. "Italiano dorme". Stay tuned.

pokorny

Perché abbiamo legami commerciali strettissimi con l'Egitto, facile no? Io posso anche capirlo, ma almeno la TV e i mezzi di informazione tacessero o parlassero in ugual misura di tutto il resto. Invece la scelta viene fatta prima di tutto sull'opportunità poltica e il potere contrattuale dell'oggetto del servizio, insomma uno schifo.

gaucho

Preferirei i messicani agli africani peccato

XL

Non conosco nei dettagli il caso specifico ma non è detto che riesci a separare la feccia dalla non feccia prima che qualcuno commetta qualche reato.
Gli stupri di gruppo li hanno compiuti in italia anche persone all'apparenza rispettabili.
In pratica per capire se un tizio fa parte della feccia e non deve stare qua come fai a contollarlo?
Prima ancora di bloccare la feccia è difficile proprio ideare un qualche crivello efficace che setacci chi fa parte di questa feccia.
A bloccare tutti non si può per svariati motivi, ma controllarli affinché non creino problemi è difficile perché spesso non si sa nemmeno in teoria che sistema usare prima ancora di stanziare le risorse, poi magari mancano anche le risorse, ma qua mi pare che spesso è anche a monte che non si sa cosa dover poi fare in concreto.

Anche io desidero magari separare un minerale prezioso da una roccia grezza inutile e dannosa, ma se non ho proprio nemmeno in teoria alcun sistema per separarlo, bisogna tenerselo così, impuro, o disfarsene del tutto, ma pare che entrambe le scelte creino noie.
Il materiale prezioso anche se impuro apporta dei vantaggi ai quali non si vuol rinunciare perché non ci sono alternative.

muttley

In italia la legge che regola l'immigrazione si chiama Bossi-Fini, votata da un governo di destra nel 2002, massì continuiamo a usare questa parola priva di ogni significato ovvero "buonismo", solo per nascondere il fatto che le leggi non hanno funzionato, ma siccome non possiamo dirlo diamo la colpa agli altri che ci impediscono di applicarle, giusto? E come farebbero, sentiamo?

pokorny

Vogliamo parlare di chi ha sottoscritto il trattato di (mi pare) Dublino che prevede obbligo di accoglienza nei porti più vicini? Tanto valeva che ci scrivessero "Lampedusa" e l'ha firmato un governo di dx.

muttley

https://economiapertutti.bancaditali...tcache=refresh



Ho chiesto esattamente quale sarebbe il rapporto, quantificando le altre spese, tra costi e benefici?
Tra l'altro anch'io non ho citato altri fattori relativi all'impatto della presenza straniera sul territorio, tra cui ad esempio il fatto che molte scuole rimangano aperte in prevalenza grazie alla presenza di alunni stranieri, molti anziani ricevano assistenza grazie alla presenza di lavoratori impiegati nel settore sanitario-ospedaliero o nel settore dell'assistenza privata, agli uffici pubblici ancora aperti per la presenza di utenza straniera, al fatto che molte imprese non abbiano chiuso perché i lavoratori di origine straniera hanno impedito riduzioni di organico che avrebbero imposto la chiusura o il drastico ridimensionamento delle attività. Insomma, anch'io non inserito nel computo del rapporto costi-benefici un insieme di elementi.
Questo per ribadire che la tematica non può essere affrontata con le semplificazioni alle quali la retorica populista ormai dominante in ogni settore del dibattito pubblico ci ha abituati.

Nightlights

Tanto per cominciare smettendo di dire che l'immigrazione serve, serve la gente che si comporta bene no far entrare tutti in maniera indiscriminata. Entri in Italia, hai un visto di tipo 30 giorni entro i quali devi trovarti un lavoro, altrimenti torni al paese tuo. Guardate che all'estero funziona così eh sono severi su ste cose, è qui che a furia di essere caritatevoli entrano cani e porci.

Atlas2

muttley

In Italia nessuna legge permette l'ingresso in maniera indiscriminata. Certe persone sfuggono all'imperio della legge perché il nostro paese funziona male, è disorganizzato e buona parte del tessuto socio-economico è in mano alle mafie nostrane, le stesse con cui collaborano imprenditori, commercianti, agricoltori...ma in quel caso va tutto bene, no? Per ogni furbata che facciamo, ci tornerà tutto indietro sotto forma di svantaggi.
Eppure la responsabilità dell'immigrazione clandestina nei flussi in entrata è totalmente trascurata nel dibattito pubblico, anzi sembra che ci siano di mezzo solo le mafie africane tra cui quella nigeriana, descritta (male) in un libro a firma Meloni di qualche anno fa. Eppure ci si dimentica che le mafie di altri paesi lavorano in appalto grazie alle concessioni che le nostre permettono loro nei nostri confini. Però invece è colpa dell'Europa, delle Ong, della Germania, della Francia...e intanto i veri responsabili si arricchiscono e se la godono indisturbati sotto il silenzio generale.

Maffo

Non lo sapevo, interessante

varykino

per fortuna che nn volevi fare un discorso politico ..... i clandestini (spero parli di quelli) ci sono sia con la destra che con la sinistra al potere , per i motivi citati da muttley e non solo , anche perchè i flussi migratori sono inevitabili , fanno parte dell essere umano .... la destra che tanto millantava una risoluzione della faccenda chiudendo i porti , sparandogli alle navi , lasciandoli in mare mi pare che ancora nn l ha fatto e anzi sono aumentati gli sbarchi , fossi di destra sarei profondamente deluso , dicevano anche che saremmo usciti dall europa con loro , invece ci stiamo dentro con tutte le scarpe .... mi sa che so quelli che vi stanno prendendo per il culo , non noi

Maffo

Uscire dall' Europa con Forza Italia e Tajani come ministro degli esteri la vedo difficile... Ma meglio così.

Questo governo finora ha fatto molte manovre positive in vari ambiti, per quanto riguarda l' immigrazione stanno facendo qualcosa, così su due piedi mi vengono in mente gli accordi con l'Albania ed il piano Mattei (che deve ancora partire), poi chiaro che non possono bloccare i porti, sarà un cambiamento graduale.

varykino

gli accordi con l albania so illegali e violano il diritto europeo ma cmq ....

Nightlights

Ma scaricare le colpe uno sull'altro cosa si risolve? Un cazzo. Comunque la responsabilità cari miei ce l'ha anche l'Europa, perché la Francia quando arrivano al confine ce li rimanda indietro spesso e volentieri. Loro non vogliono rotture di coglioni, vogliono gente che non crea problemi. Ed è comprensibile. Solo che non è che siccome noi siamo il paese più vicino all'africa devono stare tutti qua. Ci vogliono controlli ma molto severi su chi una volta entrato cosa fa, invece quasi sempre una volta entrati vengono lasciati allo sbaraglio. Non c'è nessuno che controlla cosa fa sta gente una volta entrata.

Pablo Escoalbar

oltre a ciò gli accordi con l'albania rappresenteranno un ingente sperpero di risorse pubbliche per ottenere una riduzione misera delle entrate, con una moltiplicazione dei costi. Altri soldi buttati per gettare sabbia negli occhi al popolo. 670 milioni stanziati per un hotspot e un cpr da 3000 posti. Per dare un paragone, in quattro anni per i 10 centri di rimpatrio in Italia sono costati 53 milioni. Se proprio proprio, potevano stanziare quei 670 milioni per le operazioni di rimpatrio, che non vengono da sempre fatte tutte perchè costano un sacco di soldi. E quindi accade che ti negano l'asilo politico, ti dicono che devi tornare, sarebbero obbligati a rimpatriarti ma non succede perchè mancano i soldi. Bella gestione strategica della spesa, 670 milioni...
Ma in fondo probabilmente è tutto calcolato, un clandestino irregolare accetta più favorevolmente di raccogliere i pomodori per 3 euro l'ora, a chi si rivolge se è irregolare quando lo frustano perchè non raccoglie il cotone abbastanza veloce?

Intanto l'Albania ha sospeso l'accordo, aspettando il pronunciamento della corte costituzionale albanese per vedere se è in linea con le loro leggi.