Immigrati, come limitarne l'ingresso? - Pagina 4

varykino · 05-02-2024, 19:26

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Originariamente inviata da muttley

Ma i vecchiacci di oggi sono i giovanissimi che volevano fare la rivoluzione e guarda cosa sono diventati.

ma si ancora so vivi i 90 enni , io considero vecchi anche quelli dell età mia , dell 85 che considero una generazione quella dagli 80 ai 90 una merda al pari di quella degli anni 20 , la speranza che vedo io magari è una cagata , ma quando stavo al bar ero a contatto con tanti giovanissimi ed erano cmq molto diversi dalla mia generazione , erano attenti a riciclare , nn so facevano discorsi piu "seri" non erano i classici coglioni dell età mia che lanciavano le pallette di carta

e cmq almeno all apparenza non ghettizzavano compagni stranieri anche perchè c era una bella mescolanza di gente ..... cioè quello che voglio dire che almeno all apparenza per quei 5 anni che ho lavorato vicino a sto liceo la differenza tra i vecchiacci , la generazione mia e questi giovanissimi c è eccome , poi magari è solo perchè era un liceo

Pablo Escoalbar · 05-02-2024, 19:30

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Originariamente inviata da Gray

Sono nordica ma olivastra e riccia

chiaramente nordafricana, torna a casa tua, blocco navale sul po!!!!

franz90 · 05-02-2024, 19:36

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Originariamente inviata da muttley

Ma i vecchiacci di oggi sono i giovanissimi che volevano fare la rivoluzione e guarda cosa sono diventati. Fa parte di un naturale processo di invecchiamento del cervello, si diventa normalmente dei retrogradi, specie quando non si ha consapevolezza del proprio invecchiamento. Anch'io farei ragionamenti alla Keith se non cercassi di tenere sotto continuo monitoraggio il mio costante "boomerizzarmi"...anni fa ebbi problemi enormi a scuola con un alunno cinese e mi accorsi che avevo paura ogni volta che incrociavo un cinese per strada...da lì capì come l'inconscio tiri brutti scherzi e sia necessario esercitare un controllo continuo di come funziona quello che abbiamo nella scatola cranica, altrimenti diventiamo tutti come dei Keith seduti sulla sedia a rotelle o col bastone che inveiscono contro chiunque calpesti il suolo in loro presenza

Ma quale boomer…. Che con tutto il mewing che fai ti scambieranno per un liceale!

Qwerty · 05-02-2024, 19:55

Dalle nostre parti magrebini e mediterranei olivastri sono considerati via di mezzo tra africani e europei.

pokorny · 05-02-2024, 19:57

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

vero, a livello di percezione collettiva sono annoverati tra i popoli mediterranei e del vicino oriente, sia come aspetto che come indole. E' divertente leggere quello che un secolo fa hanno iniziato a dire sugli immigrati italiani nel Nuovo Mondo

C'è una specie di documento che venne distribuito alle forze dell'ordine USA nei primi anni del secolo che se ricordo bene conferma perfettamente: ai loro occhi siamo indistinguibili dagli altri popoli mediterranei e tutt'ora considerati per questo "attenzionabili". Andrebbe ritrovato perché fa riflettere, i popoli mediterranei erano considerati poco più che scimmie. L'unica riflessione che non è giusto evochi è usarlo come argomento del tipo "siamo stati anche noi emigranti". Certo sì, ma in un paese che persino oggi ha grossi spazi spopolati e dava disponibilità per quote di immigrazione, e che non ha certo raggiunto la saturazione del territorio come è da noi. Chiusa parentesi.

Chiaro che molta acqua è passata sotto i ponti ma dato che sono un assiduo della serie "La signora in giallo" e qualche episodio è ambientato in Italia o comunque ci sono italiani, una sfumatura di questa considerazione era ancora avvertibile all'epoca in cui è stato scritto il soggetto, ovvero anni '90. Son modi di sentire duri a morire e probabilmente in alcune sacche della popolazione USA sono ancora vitali.

Milo · 05-02-2024, 20:04

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

se proprio siete convinti di ciò che dite, la prossima volta vedete di votare un partito che fa ciò che promette in campagna elettorale, che cambi le leggi che dice di cambiare invece di eleggere dei servi di oligarchi...però è troppo complesso, troppa elettricità nei neuroni, meglio prendersela con i negri eh...

Quindi suggerisci l'astensionismo? bè siamo al 40%

Pablo Escoalbar · 05-02-2024, 20:13

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Originariamente inviata da pokorny

C'è una specie di documento che venne distribuito alle forze dell'ordine USA nei primi anni del secolo che se ricordo bene conferma perfettamente: ai loro occhi siamo indistinguibili dagli altri popoli mediterranei e tutt'ora considerati per questo "attenzionabili". Andrebbe ritrovato perché fa riflettere, i popoli mediterranei erano considerati poco più che scimmie. L'unica riflessione che non è giusto evochi è usarlo come argomento del tipo "siamo stati anche noi emigranti". Certo sì, ma in un paese che persino oggi ha grossi spazi spopolati e dava disponibilità per quote di immigrazione, e che non ha certo raggiunto la saturazione del territorio come è da noi. Chiusa parentesi.

Chiaro che molta acqua è passata sotto i ponti ma dato che sono un assiduo della serie "La signora in giallo" e qualche episodio è ambientato in Italia o comunque ci sono italiani, una sfumatura di questa considerazione era ancora avvertibile all'epoca in cui è stato scritto il soggetto, ovvero anni '90. Son modi di sentire duri a morire e probabilmente in alcune sacche della popolazione USA sono ancora vitali.

Era comunque un'altra epoca, si parla di più di 100 anni fa. E comunque gli abbiamo importato il crimine organizzato, mica robette da scippi risse e borseggi. Comunque, per la situazione attuale, io credo che sarebbe buona cosa fare delle modifiche alla normativa, ma soprattutto cambiare il sistema di welfare, a vantaggio di tutti i poveri cristi che la mattina si svegliano su questo stivale che lentamente affonda. Sottolineavo solo che ogni generalizzazione manda il discorso in vacca, oltre che il cervello. Per problemi complessi non esistono concettualizzazioni e soluzioni semplici.

E mica tutti gli italiani erano mafiosi, il 90% e più sarà stata anche buona gente che ha contribuito alla crescita della nazione. E la maggior parte non se ne andava nelle praterie a costruire case di legno isolate.
La saturazione del territorio è poi un concetto tutto da dimostrare.

Pablo Escoalbar · 05-02-2024, 20:16

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Originariamente inviata da Milo

Quindi suggerisci l'astensionismo? bè siamo al 40%

io non ho soluzioni, ma le uniche due cose che ancora non si sono provate sono o qualche bel 'fuoco d'artificio' sotto qualche palazzo, o una cosa alla 'saggio sulla lucidità' di Saramago. Fatto sta che negli ultimi 30 anni nessun governo eletto ha mantenuto le promesse della campagna elettorale, e nelle ultime 3 elezioni nazionali gli italiani ci hanno provato a votare chi sembrava di essere nuovo (non vedendo il prosciutto che avevano sugli occhi), o che almeno ancora non era stato testato all'opera. Guarda i risultati

Quello che so è che andare avanti a scegliere il meno peggio fa andare le cose sempre peggio

pokorny · 05-02-2024, 20:46

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

La saturazione del territorio è poi un concetto tutto da dimostrare.

Quoto solo questo perché per il resto mi trovi perfettamente d'accordo.

Potrei dire che la saturazione di un territorio è un parametro soggettivo e per quanto mi riguarda la superficie italiana, prevalentemente montagnosa non credo possa sostenere più di 15 milioni di individui. Ma un dato interessante mi pare l'importazione di energia. Dato che assieme al suolo è il pilastro portante di una nazione dà almeno un'idea del grado di autosufficienza. Beninteso non sono autarchico, comprendo che ormai la globalizzazione è un fatto compiuto dal momento in cui gli USA hanno partecipato alla I WW, nessun paese è del tutto indipendente, eccetera.

Ma siamo i tra i primi importatori di energia elettrica e sospetto che sia un indicatore allarmante per tutto quello che implica.

https://www.statista.com/statistics/...ue-by-country/

Certamente si possono leggere i dati in molti modi, ma a me basta vedere che non esiste posto in Italia che non sia pieno di auto o di cemento. Chiaro, intere zone sono relativamente libere ma l'impressione globale la trovo un po' preoccupante.

Non mi consola che siamo seguiti a ruota da Francia e Germania. La Francia rispetto a noi ha il doppio di superficie di territorio a parità di popolazione (60 milioni circa) e già questo basta a rendere più o meno equilibrato il rapporto col territorio. Gli effetti sulla Germania e la ricerca dello "spazio vitale" li abbiamo già visti ma pare che non gli abbia insegnato niente. Compensano con la disciplina ma sta andando abbastanza allo sfascio persino da loro.

Pablo Escoalbar · 05-02-2024, 20:59

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Originariamente inviata da pokorny

Quoto solo questo perché per il resto mi trovi perfettamente d'accordo.

Potrei dire che la saturazione di un territorio è un parametro soggettivo e per quanto mi riguarda la superficie italiana, prevalentemente montagnosa non credo possa sostenere più di 15 milioni di individui. Ma un dato interessante mi pare l'importazione di energia. Dato che assieme al suolo è il pilastro portante di una nazione dà almeno un'idea del grado di autosufficienza. Beninteso non sono autarchico, comprendo che ormai la globalizzazione è un fatto compiuto dal momento in cui gli USA hanno partecipato alla I WW, nessun paese è del tutto indipendente, eccetera.

Ma siamo i tra i primi importatori di energia elettrica e sospetto che sia un indicatore allarmante per tutto quello che implica.

https://www.statista.com/statistics/...ue-by-country/

Certamente si possono leggere i dati in molti modi, ma a me basta vedere che non esiste posto in Italia che non sia pieno di auto o di cemento. Chiaro, intere zone sono relativamente libere ma l'impressione globale la trovo un po' preoccupante.

Non mi consola che siamo seguiti a ruota da Francia e Germania. La Francia rispetto a noi ha il doppio di superficie di territorio a parità di popolazione (60 milioni circa) e già questo basta a rendere più o meno equilibrato il rapporto col territorio. Gli effetti sulla Germania e la ricerca dello "spazio vitale" li abbiamo già visti ma pare che non gli abbia insegnato niente. Compensano con la disciplina ma sta andando abbastanza allo sfascio persino da loro.

è un'interpretazione interessante. Guarda, fosse per me anche solo 5 milioni di persone sarebbero abbastanza, però forse è anche vero che l'aumento di popolazione italiana (e mondiale) degli ultimi 150 anni è stata conseguenza di innovazioni, mediche, tecnologiche, sociali, culturali ecc. Forse la popolazione non aumenta mai più di quanto ci si può permettere.

Riguardo ai dati sull'energia, l'import energetico secondo me non è un indicatore correlabile al limite virtuale massimo di popolazione. Conta che idealmente con 15 centrali nucleari (sparo) saremmo a posto, mantenendo invariata la densità di popolazione. Ci sono infiniti fattori, ad esempio le risorse naturali presenti in un territorio. Un territorio che è pieno di giacimenti petroliferi non dovrà mai importare (virtualmente, perchè poi si sommano dinamiche di mercato che magari spingono a esportare da una parte e importare dall'altra). E poi contano anche le dinamiche geopolitiche, i consumi....non solo la richiesta nazionale di energia (come indicatore di 'quantità di popolazione') e la produzione nazionale.

gaucho · 05-02-2024, 21:03

Iniziate a togliergli i monopattini hanno rotto il cazzo sti rompicoglioni

gaucho · 05-02-2024, 21:07

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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar

giusto sono d'accordo, bruciamoli tutti con l'olio bollente e fuori dalle palle. Non vogliamo i criminali da strada che vedi solo su uno schermo o al tg, noi vogliamo solo criminali nostrani, quelli che ti rovinano le casse del comune dove vivi o si mangiano tutte le nostre tasse. Quelli sì che almeno ci fanno danni seri, perchè se ci dobbiamo lamentare, almeno vogliamo poterci lamentare di cose serie. Fuori questi braccianti negri via via

Aritmeticamente ce ne sarebbero comunque di meno

Hassell · 05-02-2024, 21:56

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Originariamente inviata da gaucho

Iniziate a togliergli i monopattini hanno rotto il cazzo sti rompicoglioni

Vorresti che usassero le automobili? Più traffico più inquinamento più incidenti più problemi

CamillePreakers · 05-02-2024, 22:06

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Originariamente inviata da Hassell

Vorresti che usassero le automobili? Più traffico più inquinamento più incidenti più problemi

insomma ci sta gente che guida quei cosi veramente male e rischiano di provocare incidenti/Farsi investire.

gaucho · 05-02-2024, 22:23

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Originariamente inviata da Hassell

Vorresti che usassero le automobili? Più traffico più inquinamento più incidenti più problemi

Hanno le gambe buone oppure ci sono i mezzi pubblici tanto gli paghiamo tutti noi

Tra l’altro quelle cuffione per ascoltare la musica dove diavolo le prendono?

Forse meglio che non lo sappia

cuginosmorfio · 05-02-2024, 22:30

'Sta discussione è una simpatica trollata. Però ogni tanto potreste pure mescolare i "ringrazia": sono ancora troppo scontati. Secondo me.

SoloUnaDonna · 05-02-2024, 22:46

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Se però ad arrivare in italia fossero tante donne straniere, come reagirebbero le donne italiane? Già me le immagino con i forconi e a dire e fare cose razziste mai viste prima. Tutti a sostenere l'interrazziale ma facendo andare la cosa a vantaggio di uno solo dei due sessi non è corretto.

Il problema dell'immigrazione è un problema di genere sostanzialmente. Come ho spiegato ampiamente.

A me fregherebbe nulla..

mi chiedo però come reagirebbero una buona parte di utenti di questo forum che vogliono preservare la "purezza" della "razza italiana"..

Keith · 05-02-2024, 22:50

Io non è che non voglio gli immigrati, si ok , se non ci fossero lo preferirei, però non ci posso fare niente se nel mio paese la gente non è nazionalista e amante della propria etnia come Ungheria, Cina, Giappone, Australia e tanti altri me ne sfuggono.
Però quantomeno vorrei non fare entrare i delinquenti, i minori non accompagnati che poi formano le baby-gang, i pazzi del Mali o del Congo che vanno in giro con il machete.

Keith · 05-02-2024, 22:54

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Originariamente inviata da pokorny

Esattamente come è possibile cacciare avvoltoi e animali che si avventano su un altro animale morente: ovvero, non c'è rimedio. Siamo una civiltà morente, che tra parentesi è il motivo dell'attrazione verso la Russia e questi paesi considerati più "vitali". Come l'acqua che preme sulle pareti di una diga, la via per uscire si trova sul punto più debole.

Mi spiace non aver salvato il post comparso su facebook comunque era la dichiarazione pubblica di un (molto) alto ufficiale che si occupa di relazioni internazionali, immigrazione, etc. e ha continui scambi e riunioni con i suoi omologhi degli altri paesi. Ha detto chiaro e tondo che ebbe un colloquio informale con esponenti francesi e tedeschi i quali gli dissero che se l'Italia stringe i rubinetti ci mandano lo spread a 2000. E' esattamente come se gli avessero detto "siete deboli e più siete in difficoltà meglio per noi. Se provate a rallentare la vostra agonia, la renderemo più veloce". Chiaro, all'Europa non serve un'Italia distrutta ma un'Italia immobilizzata e incapace di reagire alle vessazioni di Francia e Germania. E in misura minore anche di altri paesi.

Nulla che non si sapesse già e ovviamente questi dialoghi sono avvenuti altre volte in altre riunioni. Ma possiamo solo sapere che sono avvenuti; invece, leggere di uno che c'è stato e ha riferito quello che è stato detto è proprio un'altra cosa. Fa un effetto diverso.

Per questo sogno di spostarmi sulle alpi. Ci sono alcune valli che resteranno indenni per una serie di motivi. Parlai con uno dei carabinieri della stazione di una di esse, mi disse che gli accessi sono così pochi e controllabili che nessuno ci va a delinquere. Possono bloccarlo e di lì non esce se non con le manette. Un sogno. Anche quei posti iniziano a sentire gli effetti del degrado immigratorio ma tanto sono a 3/4 della vita e se vivessi lì forse potrei morire senza troppa paura di essere aggredito se passeggio. Per chi ha 20-30 anni ora e vive in grandi città soprattutto alle periferie la vedo difficile, e spero di sbagliarmi.

Maledetti tedeschi e francesi, ho sempre sostenuto che bisogna uscire dall'Europa.

Keith · 05-02-2024, 23:06

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Nessun partito ha mai promesso di trovare una fidanzata a chi non riesce a trovarne, perchè di questi problemi non importa niente a nessuno

Io neanche la vorrei la donna che mi propone lo stato, perché tanto poi lo so quello che mi offrono.. io mi sono sempre andato a prendere quelle che mi piacciono*

*Senza mai esserci riuscito..