claire

Bene, io ne ho segnalati due

hypnos688

Cosa ti fa pensare che non esca di casa per paura dell'immigrato?
Se poi ne sei cosi convinto che i miei siano solo sogni, e che questo status quo rimarrà eternamente tale..beh..buon per te.

cuginosmorfio

Un po' sì, dai

varykino

io nn segnalo nessuno , mi piace che esce sta gente allo scoperto e dimostra quello che è

muttley

Io invece vedo molte contraddizioni in chi si lamenta per il crollo del nostro sistema previdenziale poi però non vuole stranieri, e se ne esce dicendo che no, loro non ci pagano le pensioni, perché gli italiani i figli li farebbero se gli stipendi fossero più alti
C'é talmente tanto corto circuito in questo ragionamento da violare 6-7 principi della logica tradizionale.
Per non parlare di tutti quegli imprenditori, del nord-est ma non solo. che berciano contro gli stranieri e hanno come eroe l'ex sindaco sceriffo poi hanno la fabbrica piena di clandestini e girano i rifiuti tossici al crimine organizzato che traffica con gli stessi clandestini.

claire

Quando si segnala è già ampiamente uscita, a me non interessano le punizioni che ricevono o meno, però un forum con meno post- feccia mi sarebbe più gradito, non sono dell'idea che ognuno possa ovunque dire quello che gli passa per la mente, soprattutto se sono in un forum regolamentato e moderato, mi aspetto altro. Se sono in un ambiente completamente libero è diverso, so cosa aspettarmi.

CamillePreakers

vedo che sei punto sul vivo

''argomentazioni solidissime''

XL

Ma se ci sono certe leggi che abbiamo stipulato e s'è deciso che non si può non prestare soccorso, non è che poi uno se ne fotte. Questo è, non si tratta dell'europa, è roba nostra. Non possiamo farlo perché se uno inizia a piazzare eccezioni si sa dove si va a finire.
Perché se si dà via libera che so, al poliziotto di fare quel che gli pare, poi non è che sarà così ovvio che verrà colpita la feccia, poi possono finire nelle maglie di questo sistema sregolato anche altre persone rispettabili.
Se si vive in uno stato di diritto questo è.

Comunque guarda ti capisco pure, magari in certe zone davvero la concentrazione di certi immigrati crea problemi a certe persone, dove abito io non ce ne sono tanti, e quelli che ci sono si comportano abbastanza bene, perciò magari non percepisco bene cosa vivono altre persone. Nel mio palazzo abitano dei cinesi però per la verità si sono comportati sempre bene, meglio degli italiani, io ho avuto quasi sempre problemi con gli italiani, non con gli stranieri, però magari è vero che in certe zone gli stranieri spadroneggiano allo stesso modo.

Ho visto qualche volta alcune famigliole con donne col velo, ma secondo me nel giro di una generazione spariscono qua da noi, figurati se le figlie stando qua continuano a sottostare a 'ste cose vedendo le amiche che se ne vanno in giro mezze spogliate.

Capitava qualcosa del genere anche tra sud e nord italia, le italiane del sud che passavano a nord cambiavano mentalità. C'erano diversi film che trattavano queste cose, che so "divorzio all'italiana", "sedotta e abbandonata" dove veniva dipinta la mentalità dell'estremo sud del paese.

In linea di principio si può provare a contenerla l'immigrazione, ma bisogna investire davvero tante risorse secondo me, non si può andare contro ogni umano soccorso per raggiungere questi scopi.

Hassell

Sicuramente esistono situazioni limite, però non credo che qui dentro chi si lamenta viva in quelle zone, per loro i problemi sono "i piedi sui sedili dell'autobus e i monopattini".

XL

Keith ha detto di abitare in una zona periferica romana, e Roma essendo una grande città e non un piccolo centro magari è vero che ne accoglie tanti concentrati in certe zone.

Ad esempio una cosa è avere qualche zingaro in giro che fa la questua o suona la fisarmonica, altra avere il campo rom sotto casa che fa casino, è ovvio che poi 'ste situazioni possono creare disturbo e disagio, non si può ignorarle del tutto.

Magari certe cose si esagerano un po' perché si vivono queste altre realtà, ma qualche risposta ovviamente le istituzioni devono provare a darla per certe forme di malcontento, anche per evitare che inneschino certe reazioni violente.

Ad esempio il campo rom si prova spostarlo in una zona dove non crea troppo disturbo e cose simili, ma non si tratta di razzismo, almeno per come la vedo io è vero che non è razzismo (inteso come una cosa contro una razza), c'entra poco questa cosa, c'è un problema di non integrazione culturale tra certi modi di vivere diversi.

D'altra parte è vero che dei politici ci marciano su 'ste cose senza fare poi nulla che sia veramente efficace e che tenga conto dei conflitti reali tra le persone.

Pablo Escoalbar

ad esempio si potrebbe iniziare a perseguire seriamente gli scafisti, e i sodalizi criminali (nostrani), e quelle navi di soccorso che sono in contatto diretto con gli scafisti e si accordano per il punto in cui effettuare il trasbordo (casi rari, ma successi).
Non sarebbe male anche evitare di sfruttare le risorse socioeconomiche di nazioni disagiate (ad esempio ENI) favorendo vertici governativi in cambio di compiacenza (quando va bene), vertici che fanno tutt'altro che favorire lo sviluppo e il miglioramento delle condizioni socioeconomiche del proprio Paese.
Però no, si parla di blocchi navali utopici e di aprire centri in Albania che costano 10x, perchè ovviamente questo fa presa sugli analfabeti funzionali, analfabeti funzionali che condiscono queste minchiate le proprie scorregge cognitive

Keith

Per me non è affatto squalificante, tutt'altro. E non ho nessuna paura per il diverso.

Keith

Ma i tuoi genitori non ti hanno insegnato l'educazione? Oppure è una forma di ribellione tipica dei 13enni?

Keith

Qui non è questione di odiare, io l'ho detto pure altre volte, a me non mi hanno mai fatto danni diretti, è che ho bisogno di qualcuno da odiare , ma per me rimane a livello di gioco, però cosa racconti a tutta la gente che ha avuto il valore della casa dimezzato perché il condominio gli si è riempito di [completare con termini a piacimento]? Questa è roba seria, non si tratta più di cianciare su un forum, è gente, e ho diversi parenti con questa sventura, che hanno subito un danno patrimoniale, che prima avevano una casa in un condominio civile, e ora vivono in un merdaio.

Keith

Ma perché ci vuoi vivere tu mica sta scritto da nessuna parte che di dobbiamo vivere tutti. Coi zingari poi.. madre de Dio, ma come fate..
Io capisco che c'è a chi piace vivere nel degrado/miseria/schifo, evidentemente stando in mezzo ai poveracci e ai degradati vi sentite meglio, lo comprendo, però non è che a tutti ci piace così.

Keith

No a me non me ne frega che ci sono i cinesi o gli africani, per fortuna il mio quartiere è ancora abbastanza incontaminato, però vaglielo a dire alla gente che si è ritrovata di sopra i cinesi che hanno installato una fabbrica in casa, oppure un bordello.. oppure tutti i poveracci miserabili che devono vivere in 15 dentro un'appartamento con tutto il casino che ne consegue.

Keith

Qui abbiamo 6 milioni di stranieri, però la natalità è sempre 1,2 e tende sempre a diminuire. Che dobbiamo fare, arrivare a 20 milioni di stranieri per arrivare ad una natalità di 1.3?
Ma poi che calcoli fate? Ma non lo sapete quanto ci costa questa gente? Sono quasi tutti lavoratori a basso reddito che di tasse pagano pochissimo oppure niente. E quanto ci costeranno di sanità con la vita difficile che fanno? E poi quando vengono qui mica fanno 8 figli.. ne fanno al massimo 2 perché qui la vita costa. In Israele la natalità è 3, eppure non mi pare che sia un paese del terzo mondo. In kazakistan pure è 3, e non è un paese ricco, ma neanche povero. Quando capirete che il problema è lo stile di vita occidentale sarà sempre troppo tardi.

XL

Questo magari è vero, ma non puoi costringere le persone a fare figli in certe condizioni se non vogliono farli in queste condizioni.
Secondo me non è lo stile di vita soltanto, l occidente è depresso perché ha eliminato molte illusioni che altrove esistono ancora.
Ad esempio qua da noi parlano tutti di dio, ma chi ci crede davvero ancora? Manco i preti.
Sono discorsi un po' vuoti e non motivati da una vera fede, i mussulmani, gli israeliani e così via a 'ste cose ci credono davvero, noi ormai abbiamo imboccato certe strade ma non si può più tornare indietro, che si sia di destra o di sinistra cambia poco, ormai certe cose sono state spazzate via e indietro non si riesce e non si può tornare, se smetti di credere a babbo natale, continuerà così, la gioia ingenua che avevi, quella forte fiducia nella vita, tolte certe illusioni, è perduta. La nostra "debolezza" dipende da questo secondo me, siamo diventati nostro malgrado più consapevoli, certe volte uno vorrebbe tornare indietro, ma non si può davvero farlo.
Scimmiottare altri paesi che hanno davvero ancora questa fiducia e queste illusioni ci rende solo ancora più ridicoli. Se proprio si deve cercare una strada, bisogna cercarne una nuova, per me questa è la strada sbagliata.
Noi al più riusciamo ad essere finti nazionalisti, finti cristiani, finti comunisti, finti fascisti... Io vedo che le persone qua da noi (e mi ci metto anche io) a 'ste cose non ci credono davvero, indossano un abito superficiale che non è incarnato, come possono affrontare i sacrifici che la vita comporta senza certe utopie? Non riescono più e vorrebbero tornare indietro, ma al più uno c ha il poster di che guevara o il busto di mussolini in camera, in concreto nessuno crede davvero a niente, dopo un po' che ti osservi o osservi gli altri te ne accorgi di questa cosa.
Tutte queste cose mi sono venute in mente perché l altra sera mi soffermai a guardare un ragazzo mussulmano che pregava su un tappetino per strada scalzo.
L immigrazione è una soluzione momentanea, secondo me questo "morbo" una volta che sono qua glielo attacchiamo anche a loro.
Da questa crisi infinita io non so come ne usciremo e se ne usciremo, sono però abbastanza sicuro che così (tornando indietro o contando solo sulla forza sfruttabile dell'immigrazione) non se ne esce.

Pablo Escoalbar

dai, non ti agitare, continua a pensare a quanto ti fanno schifo gli immigrati, a "livello di gioco", perchè hai "bisogno di qualcuno da odiare"...

cuginosmorfio

Pure in Finlandia sono gran razzistoni: crescita esponenziale di criminalità e gang under 15 e ci tengono a farci sapere che per lo più si tratta di atti compiuti da non finlandesi di nascita.
Come in Svezia.
Pure il Portogallo sta avendo una rinascita della destra.lo sostiene Pereira.

Forse qualche fobico italiano avrà dati più sinceri e meno razzisti. Forse c'è penuria di cultura in quei paesi.