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01-09-2023, 18:51
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#1
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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Ciao a tutti, sono attualmente in terapia ssri (paroxetina) da ormai tre anni, ma ad essere sincero non ho avuto grandi risultati, sono meno depresso rispetto a prima che li prendessi, ma sono ancora depresso.. più che altro mi hanno dato un appiattimento emotivo, un po mi hanno aiutato quindi perché è meglio sentire meno tutte le emozioni, anche quelle positive, visto come stavo prima.. ma di contro ho perso la gratificazione che mi dava svolgere alcune attività, per non parlare del lato sessuale, mi ha tolto ogni voglia… che poi forse è meglio così.
Ho visto su internet questa classe di antidepressivi chiamati IMAO, un tempo largamente usati ma poi è diminuito l’uso per via delle pericolose interazioni con cibi( che con i RIMA sono assenti ) , anche se come profilo di effetti collaterali a parte questo erano molto migliori degli ssri.. sembrano essere straordinariamente efficaci, nei pazienti che non rispondevano al trattamento ssri a cui veniva dato un IMAO c’ era un miglioramento dei sintomi nel 76 %. Non voglio stare qui a citare tutti gli studi che ho letto ma posso garantire che sono molto efficaci, chi volesse approfondire può cercare internet..
Vorrei sapere se e quali sono ancora commercializzati qui in Italia dato che il mio psichiatra mi ha detto di non saperlo dato che nemmeno gli userebbe per gli effetti collaterali, mentre su internet trovo fonti contrastanti.. grazie per le eventuali risposte.
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01-09-2023, 19:21
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#2
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Esperto
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,091
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Io ho chiesto proprio stamani, mi ha detto che dal 2023 usano solo quello per il parkinson e li hanno levati dal commercio in italia.
In compenso mi ha detto lo specializzando che proverò con il gabapentin di nuovo, a me dava euforia con nervosismo, ma perchè a quel dosaggio mi dava come effetto dell'alcol, però a dose più bassa secondo me quello mi aiuterebbe ad uscire di casa e vivere un minimo di più.
Gli IMAO sono i migliori secondo me, danno sollievo in tutte le aree, ahimè non si possono avere.
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02-09-2023, 02:08
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,105
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IMAO non sono più in commercio, ma perché non provare gli antidepressivi triciclici TCA? C'è l'anafranil che è il più famoso ma ce ne sono anche altri. Sulla depressione, doc e ansia sono formidabili, i migliori in assoluto, i moderni ssri/snri sono delle cagate assurde.
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02-09-2023, 19:23
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#4
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
IMAO non sono più in commercio, ma perché non provare gli antidepressivi triciclici TCA? C'è l'anafranil che è il più famoso ma ce ne sono anche altri. Sulla depressione, doc e ansia sono formidabili, i migliori in assoluto, i moderni ssri/snri sono delle cagate assurde.
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Peccato.. ho letto anche dei triciclici però da quanto ho capito hanno effetti collaterali molto pronunciati, contando solo questo lato sono paragonabili agli ssri? O molto peggio?
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02-09-2023, 19:27
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#5
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,109
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Sono passato dalla paroxetina alla venlafaxina (snri) e devo dire sto meglio sempre appiattito ma preferisco così che passare le giornate nella disperazione, ma dal punto di vista della libido molto meglio
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02-09-2023, 19:59
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,105
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Quote:
Originariamente inviata da ^_^
Peccato.. ho letto anche dei triciclici però da quanto ho capito hanno effetti collaterali molto pronunciati, contando solo questo lato sono paragonabili agli ssri? O molto peggio?
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Tutti gli antidepressivi hanno effetti collaterali pesanti. I triciclici non hanno tutta questa montagna di effetti collaterali, ne hanno solo poco poco di più degli SSRI, ma sono anche più funzionali, quindi possono essere usati a dosaggi bassi. No, non sono molto peggio, assolutamente no.
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03-09-2023, 21:37
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#7
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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Originariamente inviata da Keith
Tutti gli antidepressivi hanno effetti collaterali pesanti. I triciclici non hanno tutta questa montagna di effetti collaterali, ne hanno solo poco poco di più degli SSRI, ma sono anche più funzionali, quindi possono essere usati a dosaggi bassi. No, non sono molto peggio, assolutamente no.
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Posso chiedere che prendi tu adesso e se funziona, se prendi qualcosa
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03-09-2023, 22:35
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,105
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Quote:
Originariamente inviata da ^_^
Posso chiedere che prendi tu adesso e se funziona, se prendi qualcosa
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Quote:
Adesso non prendo niente, solo benzodiazepine al bisogno.
In passato ho preso Anafranil (clomipramina, antidepressivo triciclico di prima generazione). L'effetto era formidabile, passata la depressione, l'ansia e i pensieri rimuginanti. Effetti collaterali su di me non ne ha avuti, solo stipsi i primi 10 giorni, però si dice che a lungo termine sia lievemente cardiotossico (niente di eccezionale, basta solo fare un ECG una volta all'anno e verificare di non avere patologie cardiache) e possa predisporre al glaucoma.
Poi ho preso una moltitudine di SSRI/SNRI, quelli che si dice abbiano meno effetti collaterali, ma su di me invece li avevano. Sulla depressione non mi hanno aiutato per niente, sull'ansia e sui pensieri un pochino si, ma l'anafranil era 10 volte meglio.
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04-09-2023, 11:39
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#9
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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Originariamente inviata da Keith
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se non sono tanto peggio degli ssri ma molto più efficaci perché hanno smesso di utilizzarli ?
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04-09-2023, 16:51
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#10
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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https://it.m.wikipedia.org/wiki/Moclobemide# questo un imao che non ha nemmeno pericolose interazioni con i cibi, che è l’unico problema degli imao, efficacia molto elevata ai livelli degli imao tradizionali ed effetti collaterali “eccezionalmente bassi”.. hanno smesso di produrlo in italia perché non veniva prescritto da nessuno.. vai a capire perché. certe volte mi viene davvero da pensare che lo facciano per impedire ai depressi di guarire e quindi non spendere piu soldi in inutili psicoterapie.. ormai ho 0 fiducia nei loro confronti
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04-09-2023, 17:49
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#11
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Non so
Messaggi: 1,674
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
IMAO non sono più in commercio, ma perché non provare gli antidepressivi triciclici TCA? C'è l'anafranil che è il più famoso ma ce ne sono anche altri. Sulla depressione, doc e ansia sono formidabili, i migliori in assoluto, i moderni ssri/snri sono delle cagate assurde.
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Purtroppo sono intollerante agli antidepressivi triciclici una volta sono svenuta con l'Anafrail e mio padre spaventato mi ha portata a pronto soccorso,e poi ricoverata di corsa in psichiatria in un altro ospedale perchè dove sono stata ricoverata di solito non c'erano posti,quindi per quanto la somministrazione dei farmaci soltanto i medici possono stabilirlo,perchè un farmaco che fa bene a una persona può fare male a un'altra,non siamo tutti uguali.
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04-09-2023, 18:06
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,105
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Quote:
Originariamente inviata da ^_^
se non sono tanto peggio degli ssri ma molto più efficaci perché hanno smesso di utilizzarli ?
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Non hanno smesso, molti medici ancora li usano. Certo gli SSRI si usano di più, perché la gente per prima cosa non vuole effetti collaterali, e anche i medici non vogliono avere problemi. E poi le pressioni delle industrie per commercializzare i farmaci più nuovi.
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04-09-2023, 18:07
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#13
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,105
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Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
Purtroppo sono intollerante agli antidepressivi triciclici una volta sono svenuta con l'Anafrail e mio padre spaventato mi ha portata a pronto soccorso,e poi ricoverata di corsa in psichiatria in un altro ospedale perchè dove sono stata ricoverata di solito non c'erano posti,quindi per quanto la somministrazione dei farmaci soltanto i medici possono stabilirlo,perchè un farmaco che fa bene a una persona può fare male a un'altra,non siamo tutti uguali.
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mi spiace, a volte può succedere.
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05-09-2023, 20:30
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#14
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Esperto
Qui dal: Feb 2022
Ubicazione: Tomobiki
Messaggi: 1,010
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Gli IMAO non vengono più utilizzati come trattamento di prima linea a causa delle loro interazioni non solo con il cibo ma anche con altri farmaci assunti. Interazioni imprevedibili e anche gravi.
Ed anche a causa della loro tossicità epatica, che è piuttosto elevata.
Insomma per queste ragioni vengono riservati ai non-responders al trattamento con i triciclici.
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05-09-2023, 23:18
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#15
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Banned
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 15
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Quote:
Originariamente inviata da Levin
Gli IMAO non vengono più utilizzati come trattamento di prima linea a causa delle loro interazioni non solo con il cibo ma anche con altri farmaci assunti. Interazioni imprevedibili e anche gravi.
Ed anche a causa della loro tossicità epatica, che è piuttosto elevata.
Insomma per queste ragioni vengono riservati ai non-responders al trattamento con i triciclici.
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Quali farmaci? Io avevo letto che erano molto pericolosi solo con i serotoninergici, e solo leggermente con gli altri stimolanti del sistema nervoso, non mi sembrano interazioni “imprevedibili”.. Non mi sembra di aver mai letto di tossicità epatica ma non ho fatto ricerche approfondite , se era un effetto rilevante credo che ne avrebbero fatta una minima menzione anche solo su wikipedia
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06-09-2023, 01:03
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#16
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 782
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Nooo, stavo pensando di provare a prenderli pure io. Causano stati di ipomania ed euforia ai non depressi, pure le droghe vere lo fanno ovviamente però con quelle so hanno danni e dipendenza forti se si prendono tutti i giorni.
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06-09-2023, 01:13
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#17
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 782
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Comunque anche il Bupropione a me “sballava” leggermente, l’ho preso per un paio di settimane 150mg XL, dopo 10 gg lo potevo letteralmente sentire 20 minuti dopo averlo preso, leggera euforia fisica, apprezzamento musicale e desiderio sessuale. Mi aveva tolto pure il craving dall’ossicodone, vernante tanta roba, se voglio fare un periodo off da oxy mi basta riniziare con qhello. L’effetto collaterale grave era la perdita di capelli ho smesso per quello, un altro importante era che non avevo più alcuna euforia/disinibizione dall’alcol. Quando ho stoppato per 2gg sono stati molto brutti, totale depressione. Ha effetti veramente diversissimi su ogni individuo, ho letto anche molte altre esperienze su reddit.
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06-09-2023, 15:55
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#18
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Esperto
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,091
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Comunque anche il Bupropione a me “sballava” leggermente, l’ho preso per un paio di settimane 150mg XL, dopo 10 gg lo potevo letteralmente sentire 20 minuti dopo averlo preso, leggera euforia fisica, apprezzamento musicale e desiderio sessuale. Mi aveva tolto pure il craving dall’ossicodone, vernante tanta roba, se voglio fare un periodo off da oxy mi basta riniziare con qhello. L’effetto collaterale grave era la perdita di capelli ho smesso per quello, un altro importante era che non avevo più alcuna euforia/disinibizione dall’alcol. Quando ho stoppato per 2gg sono stati molto brutti, totale depressione. Ha effetti veramente diversissimi su ogni individuo, ho letto anche molte altre esperienze su reddit.
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Quella è la fase "honeymoon" del bupropione, purtroppo continuando scende tutta.
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06-09-2023, 19:50
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#19
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,759
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Quote:
Originariamente inviata da edward00767
Quella è la fase "honeymoon" del bupropione, purtroppo continuando scende tutta.
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È successo anche a me.
Anche se a distanza di 6 mesi dalla prima compressa mi sta comunque facendo funzionare meglio che prima di prenderlo. Però non si sente più quell'effetto così dirompente dell'inizio.
Al prossimo controllo voglio chiedere se posso passare al 300, forse fa qualcosa di più
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07-09-2023, 11:40
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#20
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 782
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Ho trovato un IMAO valido da prendere in Italia, la selegilina, usata per il parkinson a dosaggi inferiori a 10mg/giorno orali inibisce solo la mao-b, a dosaggi superiori anche la mao-a avendo quindi effetto antidepressivo. In America hanno cerotti e pasticche sublinguali per la depressione che hanno una biodisponibilità 7 volte più alta e bypassano il tratto digestivo non avendo quindi pericolose interazione con i cibi contenti tiramina, ho visto che si può tritare le pasticche normali e metterle sotto la lingua ed è uguale. Mi aspetto grandi cose
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