Bluevelvet93

Se alla base c'è una cultura che vuole che quello sia il corpo adatto, io posso criticare quella tendenza eccome. Sul singolo poi il discorso è diverso. E comunque hai perso la parte importante del post, visto che l'aspetto fisico è in secondo piano.
Eh, appunto quindi tanto schifo non fanno, anzi...

Yumenohashi

Esatto, come per te il concetto di vera donna è molto aleatorio perché la percezione della donna a livello sociale è in continuo mutamento e forse ancora non se ne è fissato un prototipo stabile, così io mi rifiuto di credere che l'idea di supermacho cinematografico possa essere accolta univocamente come ideale di uomo dalle donne.

Bluevelvet93

Supermacho come Vin Diesel? Bo, magari a quegli estremi può essere (per me è una falsità e la donna media si ecciterebbe eccome per lui, ma vabbè, lasciamo il beneficio del dubbio), ma roba tipo Han Solo? Non ipermachista ma comunque il prototipo del vero uomo in ogni caso. Se anche qua non viene accolto univocamente bo, come al solito vivo in un mondo parallelo.

XL

Ma se come dici tu non si è formata nella famiglia questa immagine come si fa poi a formare dopo?
E' sempre la stessa idea: basta scegliere di essere attraenti mentalmente e lo si diventa?
Ma se prima hai suggerito di andare in palestra! Ti suggerirei allora... Pensa mentalmente di essere Ercole (visto che in famiglia non sono riusciti a convincerti) e così risparmi pure la retta della palestra, i riscontri positivi arriveranno comunque, ogni qual volta c'è un due di picche basta passare alla prossima, prima o poi una persona che ti piace si innamorerà perdutamente di te anche se puzzi come una capra o hai altre caratteristiche ritenute sgradevoli, la trovi senza dover cambiare nulla, basta che sei resiliente.
Se è l'immagine mentale a produrre effetti da sola, come sostieni, allora non ci sarebbe bisogno di modificare quella fisica (o di altro tipo) in alcun modo.
Se una persona non avverte alcun colpo perché crede di esser bellissima per tutti gli altri (perché in famiglia ha ricevuto riscontri positivi in relazione al suo aspetto), non avrebbe nemmeno motivo di andare in palestra o depilarsi integralmente come qualche volta hai fatto tu.

Io non penso che sia questo a far la differenza, conosco persone che non si arrendono mai e concludono meno di me in quest'ambito.

Non è che investendo risorse a testa di cavolo si ottengono risultati, bisognerebbe anche saperle investire nella direzione giusta (là dove è possibile) in relazione alla base di cui si dispone (che è diversa per tutti), per me è questo che forse manca e mi è mancato davvero. Infatti consigli molto vaghi, come impegnati e cerca, non mi servono, bisogna arrivare proprio al cosa devo fare effettivamente ed in concreto, visto che io poi non so cosa inventarmi per far funzionare certe cose.

lonely heart

Infatti non c'è nulla di male a guardare, ma come ripeto i tipi del genere non sono l'ideale per me. Poi quelli di bell'aspetto mica sono tutti alpha estroversoni eh

Bluevelvet93

Bè, ma sei stata tu a parlare del fisico in riferimento agli alpha, mica io... ma quindi un uomo alpha (per carattere e/o fisico) non ti eccita?

Yumenohashi

Dovreste fare un viaggetto per un giorno nel cervello di una donna che non sia una sprovveduta, magari sarebbe la volta buona che vi metteste l'anima in pace

paccello

Guascone, intraprendente, che insiste con una ragazza fino a farla cedere... Qui mi tocca darti ragione

paccello

>Prima avevi parlato di "diverse ragazze" a cui sei piaciuto,quindi non solo una,
ti sei mai chiesto il motivo?
non si può escludere che sia stato visto come un vero uomo no?
sei pure alto..

Io credo che possa essere dannoso fissarsi su questo. Per convincere qualcuna, basta che lei ci pensi "uomini", senza altri aggettivi (e non dico che sia facile per tutti, anzi).

lonely heart

Perché se è un bel ragazzo lo guardo (che significa solo guardare non altro) indipendemente dal carattere... Per rispondere alla tua domanda invece se è un'attrazione solo fisica allora non mi interessa, la faccio scemare alla svelta.

Bluevelvet93

Comunque con quella che era più cotta di me in effetti non la cagavo proprio e mi comportavo con lei anche un po' da stronzo (prima che venite a farmi cazziatoni: ero in prima superiore), ma era tipo l'unica persona con cui mi comportavo cosi per diversi motivi. Una invece mi sa che sapeva che ero un bravo ragazzo, altre mi avevano solo visto in giro e piacevo fisicamente mi sa.
Insomma, alla fine anche se non andresti con un uomo alpha non ti dispiace affatto. Perlomeno fisicamente, poi col carattere non lo so, anche se pare di no.

Bluevelvet93

Aggiungo: alla fine la tizia delle superiori non si è più voluta mettere con me e si è messa con un altro. Che tanto per la precisione era un VERO stronzo

Mike Patton

Non capisco, però, perché non dovrebbe piacere il VERO UOMO; così poi ci diamo una pacca sulla spalla? Farselo piacere rientra nella norma del mondo femminile. La "scusa" dei fobici bella famiglia allargata non regge da tanto tempo, figurarsi una fobica che ha comunque una vita sessual-sentimentale soddisfacente (e se non ce l'ha ne ha tutto il potenziale).

muttley

Lo decidi tu che l'aspetto fisico sia in secondo piano...

E invece io ho proprio scritto il contrario, ovvero che si é formata nella famiglia...vedi che ho ragione a sostenere che non leggi quello che scrivo?

Bluevelvet93

Ma infatti se leggi quanto scritto prima è quello che sto dicendo io, nel forum sento molte utentesse che dicono che qualcuna che si discosta dai soliti gusti la si trova eccome, però appunto dove sarebbe concretamente? Dove la troviamo se non in un forum simile? Eppure...

Poi alla tua domanda ci sarebbe anche da rispondere: perchè una certa tipologia di uomo DOVREBBE piacere? No, perchè certe caratteristiche che piacciono tanto dovrebbero solo che far schifo.

Bluevelvet93

Lo decido io nel senso che è la cosa che mi fa meno star male in confronto ad altre caratteristiche.

lonely heart

Va beh ma adesso non si può nemmeno guardare? Hai detto bene nella seconda parte comunque.

Bluevelvet93

Certo che si può, ma appunto anche in questo caso il ripudio totale per il maschio alpha mi pare non esserci affatto.

Ma caratterialmente non ti piace neanche l'uomo protettivo nei tuoi confronti, sicuro di sè e assertivo? Insomma altri tratti del vero uomo che però non sono negativi.

Mike Patton

È difficile come fuori, come ti ho detto la "famiglia fobica allargata e felice" non esiste. Ma voglio dire, anche se su 15 utenti donne - tutte dicessero che fa schifo il vero uomo - ti sentiresti meglio? Che ne sai se poi fuori rincorrono comunque quel fascino che tanto disprezzi?

Perché piace.

A volte succede che facciano schifo, ma l'attrazione sessuale rimane forte ed intatta. Sono i casi ad esempio in cui la solita ragazza fa il tira e molla col figobullo di turno, alternando momenti di estasi irrazionale a momenti di razionalità.
Secondo le categorie morali del mondo giusto, o del cervello del bravo ragazzo, sono comportamenti deplorevoli, ma basta passare al nostro essere irrazionali e animaleschi e le cose cambiano abbastanza in fretta...

XL

Ma tu sostieni che poi, in linea di principio si può aggiustare questa cosa senza riscontri positivi. O non sostieni questo?
Io a questo mi riferivo. Ho usato "formare", dovevo scrivere "modificare" più correttamente.

Ma in sostanza che dici?

Che se un tizio fosse obeso e osservasse che lo rifiutano in massa, il motivo va ricercato in famiglia nel fatto che non gli hanno dato un'immagine di persona più magra?

Se da bambino questa persona era magra e in famiglia ha ricevuto riscontri positivi, poi indipendentemente da com'è fatta adesso la persona crederebbe di pesare come una piuma anche se pesa 180 chili e tutte le persone attorno si guardano bene dal non farglielo notare?

Non si creerebbe alcuna dissonanza tra l'immagine creata dalla famiglia e quella sociale più diffusa perché secondo te dovrebbe vincere sempre e comunque in ogni caso quella creata dalla famiglia?

Come ti ho già detto non penso proprio che sia vera questa teoria. Come ti ho fatto notare altrove i figli di genitori immigrati parlano la lingua del posto fluentemente, a differenza dei genitori, non avrebbero potuto imparare questa lingua se fosse stato vero che la famiglia nei primi cinque anni di vita gli piazza nel cervello programmi tanto invasivi che non possono esser modificati praticamente più da nulla.

Secondo te è impossibile che una persona si sia formata un'immagine di sé positiva in famiglia e quando poi ha avuto a che fare con altri contesti sociali ha dovuto ricredersi? Questa dinamica risulta impossibile?
Io penso proprio di no.

Io davvero non riesco a capire cosa vuoi dire. E se l'ho afferrato davvero mi sembra assurdo.