Centauro

Sul versante sicurezza in se stessi potrebbe giovare molto praticare arti marziali molto efficaci come il bjj,(a meno di non essere dei grissini come me ).

Anche il jiu jitsu o il judo se ancora si è abbastanza giovini.

Se fossi normopeso lo farei anche a costo di frequentare posti di merda.

Moonwatcher

Ecco sono tre comportamenti che, almeno a una ragazza matura e non una adolescente, io ritengo piacciano a una minoranza, il 5/10% a voler essere generosi. La tre poi è un autogol clamoroso, forse può piacere allo 0,00001%.

Io quando definisco "stronzi" dei tipi di cui parlo mi riferisco a cose molto più blande, come esser sicuri di sé e di quello che si dice ai limiti dell'arroganza, sfociando magari nell'autoesaltazione, oppure non farsi problemi a sostenere i propri argomenti e diritti, anche con toni accesi e violenti. Fare gli spacconi e gli antipatici ecc. Prender per il culo e incazzarsi per un nonnulla lo ritengo più che altro una forma di insicurezza.

Come vedi il concetto è leggermente diverso, mica posso chiedere a me stesso cosa intendi tu con una parola.

Grazie per il chiarimento.

Bluevelvet93

Bo, millantare la voglia di scopare non mi sembra affatto un autogol, anzi, poi bisogna anche vedere il modo e il contesto, le frasi isolate non rendono l'idea. Ma anche gli esempi che hai fatto tu per me ci possono rientrare.

Myway

"adesso tu resti parcheggiato qua io vado a casa tua e mi bombo tua moglie ...e tu muto al parcheggio...."

Keith

che bello essere ricordato nel forum come il gobbo
o il finto gobbo che tanto finto non è

Tanto prima o poi finisce la vita .. è solo questione di qualche anno

Sickle

Non oso pensare come sarò ricordato io…

Keith

ahah, ma vedi che non è così. vieni al raduno nazionale e misuriamo. Io non mi devo neanche presentare, mi si riconosce subito

Warlordmaniac

Una mia amica ammetteva di preferire gli stronzi, che però li definiva come "ad esempio uno che non risponde subito ai messaggi". Quando gli ho chiesto che nemmeno io le rispondevo subito agli sms, mi rispose che prima ci doveva essere un interesse, una volta questo, deve fare lo stronzo.

Yumenohashi

Siamo passati da identificare lo stronzo con l'avanzo di galera, a farlo diventare 'quello che non risponde subito ai messaggi'. Incredibile

Jupiter

Ma vedi che allora non capite? Il fatto che una che ti dica che le piacciono gli alfa, non significa che non le possano piacere altri ragazzi, con altre caratteristiche fisiche.
E poi credo che l'essere alfa dipenda molto dall'atteggiamento che uno attua nella vita.
Qualcuno per esempio aveva nominato Chuck Bass, il tizio del telefilm.
Bene, lui è decisamente un esempio di alfa. Ma non è che sia canonicamente così bello ed è anche irritante. In un ipotetico incontro con uno così io al massimo potrei essere affascinata dalla cura dei suoi vestiti firmati o da un buon profumo costoso perché il mio olfatto apprezzerebbe. Ma da lì a farlo rientrare nella descrizione del mio uomo ideale, ne passa (altrimenti avrei indicato come caratteristiche ideali l'essere ricco, snob e con le narici brutte).

Voi ragazzi qui dentro avete un po' troppo la tendenza a saltare subito a conclusioni che vi fanno solo sentire male, tipo "ecco, non c'è speranza per noi"... dovreste fare tutti un po' di lavoro sulla vostra autostima...
Se una ragazza prova attrazione verso un alfa non significa che la provi SOLO verso gli alfa. (E oltretutto non mi riferivo nemmeno a me nello specifico, ho solo detto che è normale che sia così perché è la natura che funziona in questo modo.)

Ma poi ipotizzate che io mi metta con un alfa, bello, ricco, estroverso, e stronzo (visto che di stronzi si parla) secondo voi quanto resisterei a un suo atteggiamento irrispettoso verso di me, come per esempio l'essere sminuita, le battutine, se parlasse di me alle mie spalle ai suoi amici stronzi?...
Non ce la farei. Starei male.
Lo pianterei.
Al contrario se un ragazzo che non rientra nei canoni estetici di massa mi conoscesse bene e mi facesse sentire benissimo per il suo modo di essere, di trattarmi, sarebbe molto più facile innamorarsene.

C'è differenza tra l'invaghirsi dell'aspetto di qualcuno e innamorarsene. La seconda cosa è molto più mentale. E lo stronzo non fa innamorare le donne, almeno non quelle con un cervello.
Se mi parlate di pura attrazione fisica, di incontri occasionali, è ovvio che sia più facile che ad andare a segno siano donne e uomini più belli. Sarebbe ipocrita dire che non è così. Ma nel contesto di un incontro occasionale, come fai a conoscere le persone in senso più profondo e mentale?

Comunque vi dirò, mi è capitato di essere al bar a bere il caffè e sentire un'improvvisa attrazione per un uomo che praticamente neanche avevo guardato bene in faccia, ed era vestito in giacca e cravatta. Avevo sentito questa cosa come una ventata che ti arriva addosso. Perché? Perché ormoni. Chi li controlla consapevolmente? Nessuno. Al contrario mi è capitato anche di sentirmi attratta da uno (tutto il contrario di chi mi piace normalmente) perché ho notato una sua risposta, un guizzo negli occhi, a un discorso che stavo facendo. Eravamo sincronizzati, aveva capito la mia mentalità. C'era connessione su questo piano. E la avvertivo tanto.
Tutto ciò solo per dirvi che un'ideale rimane alla fine solo quello e che i fattori che ci fanno sentire attratti da qualcuno alla fine sono un'infinità e non controllabili.

A me spiace vedere che vi abbattiate così con nulla.
Se pensate di non essere belli e alfa, spendete il vostro tempo a migliorare ciò che di buono c'è in voi.

Io invece ho l'impressione che sia molto più accettato socialmente che un uomo esprima i suoi gusti estetici. La donna che dice "voglio un uomo col sedere sodo" e che parla di peni è vista un po' come una perversa, perché la società che è ancora troppo maschilista vuole tutte brave a letto ma sante fuori, pudiche, legate al proprio uomo.
Se un ragazzo si mette a "parlare di figa" con gli amici è visto come un ragazzo normale (vi vedono più come anormali se non lo fate o siete riservati!). Se parliamo di peni noi siamo oche superficiali...

Lì dipende sempre da come uno si esprime e dalla maturità della persona che ha davanti... se uno dice semplicemente che gli sono piaciute ragazze con diverse caratteristiche e quindi non può definire una tipologia di ragazza ideale, nessuno può teoricamente ribattere.
Quelli che risultano morti di figa sono coloro che non fanno altro che provarci con donne a caso (per la serie "basta che respiri") e che costantemente si lagnano della mancanza di una donna. Come se averne una fosse l'unico loro scopo nella vita.

Il mio pensiero da donna (e credo di chiunque sia maturo) è l'atteggiamento che apprezzerei di più sarebbe il numero 1. Neanche il 2, perché non sai che persona hai davanti, se è così stronza da rubarti il parcheggio può anche essere che se glielo fai notare ti aggredisca, e non ne vale la pena.
Non mi aspetto che il tizio a cui viene fregato il parcheggio non si incazzi, non dica parolacce e non suoni il clacson. Mica è un automa.
Ma se fossi in macchina con questo ragazzo, considerata la mia tendenza invece ad infiammarmi con nulla, gradirei che fosse una persona che al contrario di me sa mantenere il controllo.

Se quella è la descrizione del bad boy secondo te, non credo che una qualsiasi donna più grande di 13 anni, matura, possa ritenere il suo atteggiamento attraente.
Se devo essere sincera, un bellissimo ragazzo che si comportasse così con qualcuno davanti a me lo eliminerei subito dalla mia attenzione... mi scade proprio la gente così.



Comunque che degenero ragazzi. Questa discussione è un casino pieno di cose fuori tema, permettemi di dirlo.

Jupiter

Che in sostanza significa che vuole uno che si faccia desiderare.
Aka, "in amor vince chi fugge".

Poi magari lei è autolesionista e si diverte a farsi venire il sangue marcio aspettando, è...

paccello

E' gradito il "sembrare stronzo" nel momento in cui devi attrarre e il comportarsi da tale almeno fino al momento di concludere qualcosa, insomma.
E' cosa nota il "non rispondere subito al telefono a chi è più interessato dei due", certo che oggi, con la gente attaccata allo smartphone da mane a sera, dev'essere uno sforzo ancora maggiore e una strategia che fa ancora più soffrire, altro che spontaneità.

MEandjustMe

Volete solo la strafiga cit.

paccello

Ma sì, credo di aver capito. Io non penso che cucchino solo gli alphoni -anche se essere alpha è molto meglio- o i galeot. Era una battutaccia amara.

Appunto: l'uomo parla e sente il dovere di parlare di gnocche, ma il lato B lo scrivi dopo ed è che se non lo fai o quasi sei strano o gay o chissà che, sia per gli altri uomini che per le donne, che pure (e proprio perché) hanno nella testa che l'uomo è quell'essere che parla di/pensa sempre alla figa.
E' vero, la donna che parla dei propri gusti sessuali non è bollata bene. Ma sinceramente, oltre che di maschilismo, parlerei anche di giudizio maschile, su cui possiamo farci poco, nel senso che credo la maggior parte di noi, cosciente del peso di essere quelli che saranno giudicati nel loro essere parte attiva (ficcante) di un rapporto sessuale, "temono" una donna che si mostri troppo mangiacaz, e gradiscono di più una donna più pudica, che tenga più per sé la propria sfera sessuale.

Winston_Smith

Insomma, la gente s'inventa le medie statistiche per consolarti di averlo piccolo. Molto realistico.

Moonwatcher

Volevo dimostrarti che un minimo di aggressività può essere positiva, visto che continui a denigrarla ma tu non hai voluto stare al mio gioco e dire quale comportamento reputi più apprezzabile per te e quale secondo la tua visione per una donna, che secondo me non ci sarebbe molto divario. Poi forse l'esempio non era un granché, sostituite il parcheggio con altro, ci sarà qualche sopruso per cui riterrete funzionale un minimo di reazione.

Cmq ok hai ragione tu, non c'entra nulla. Continuiamo a dire che alle donne piacciono i galeotti, i militari, peggio, i serial killer dai. Poi però alla prova dei fatti non dici che piace quello che scende e prende il crick. Davvero molto coerente e rispettoso verso l'intelligenza delle donne. E la tua.

Winston_Smith

Il tuo mouse si è incartato? Comunque:

Se parliamo dell'ultimo caso, beh sì, di solito gli insicuri piacciono di meno degli stronzi (che spesso sono sicuri di sé), ma ciò non implica che la maggioranza delle donne preferisca lo stronzo. Molte mi pare evitino gli uni e gli altri. A meno che non si voglia raccontarsi ancora la storia che la gran parte degli uomini sono stronzi o che la gran parte delle donne sta con delle brave persone che però schifa e segretamente rinnega per lo stronzo di turno.

(mi rivolgo anche a tersite, che ti ha improvvidamente quotato)
Quindi se non conta il dato di realtà delle scelte effettive fatte nella gran parte dei casi, cosa conterà mai? Ma è ovvio, le fantasie più o meno ricorrenti, sulle quali stai imbastendo, e non da ora, il tuo processo alle intenzioni all'intero genere femminile, salvo percentuali minime (cit.). E quindi torniamo a bomba: come hai detto prima, anche se le fantasie non si realizzano concretamente (per tanti motivi: ci si "accontenta", fantasticare su una certa tipologia di persona non esclude che possano piacere le altre, ecc. ecc.), alla fine comunque la fantasia è un indicatore di qualcosa che si vuole nel reale (cit.).
Ammesso e non concesso tutto ciò, e ammesso che nel caso della fantasia sullo stronzo il desiderio espresso verso una persona moralmente riprovevole sia meritevole di biasimo, non vedo perché almeno lo stesso tenore di critica non debba essere riservato a chi fantastica di stragi planetarie, come te per tua stessa ammissione. Dici che in realtà tu fantastichi soltanto, ma non vorresti davvero sterminare l'intera umanità, anche se potessi? Bene, allo stesso modo tante donne dicono di fantasticare soltanto sul violento/aggressivo di turno, ma nella realtà se ne vedessero uno lo eviterebbero da lontano. Perché credere a te e non a loro?

La denuncia alla polizia solo a fatto accaduto, ma i dubbi e i sospetti (visto che si parlava di dubitare della parola di chi scrive certe cose su un forum o parla di ammazzare il capo) nascerebbero in me anche prima.

Conta poco un paio di ciufoli.
Ti ho fatto una domanda, e non mi pare di aver visto risposta. Ripeto: una persona timida che non si fa avanti per tale motivo può essere accusata (termine introdotto da te) di non muovere il culo? Sì o no? Per me no.

Eh sì, intanto si evitano confusioni.
E poi, ho forse detto che non si possono mai fare delle accuse a nessuno? Ti pare così insensato criticare o accusare chi nutre dei pregiudizi secondo cui è "uomo" o "donna" solo chi si comporta in un certo modo (perché è a queste persone che io muovo accuse) e chi non fa così è uno smidollato/parassita o una zoccola/disperata?
Anche per quanto riguarda te, non mi pare di aver mai contestato la legittimità del tuo diritto di accusare di ipocrisia chi predica A e poi fa Z. Quello che ti contesto è invece riferito sostanzialmente a due punti:
1) a me sembra che relativamente alla questione del gradimento per lo stronzo tu accusi tutte o quasi tutte le donne di comportarsi da ipocrite, cosa sulla quale non sono d'accordo;
2) trovo ci sia del doppiopesismo, come ho detto, nel tuo essere indulgente riguardo a certe tue fantasie e intransigente riguardo a quelle altrui.

Alla maggioranza delle donne piacciono gli stronzi (cit. BV), e quindi anche dei tizi che vanno gridando di volersi scopare questa o quella? Ma su quale pianeta?

Massì, mettiamoci dentro la rava e la fava, e fu così che finalmente, dopo aver dato dello stronzo al 90% della popolazione maschile, BV riuscì a dimostrare il suo teorema farlocco

Winston_Smith

Questo però non lo trovo necessariamente così moralmente riprovevole da lanciare una crociata stile BV contro chi esprime o fantastica apprezzamento verso queste persone come partner. Io intendo lo stronzo come una persona tendezialmente violenta o aggressiva verso il prossimo. Oppure manipolatrice, se invece della violenza usa la frode (più grave, come Qualcuno insegna ).
E sì, chi si eccita con questi tipi di persone e li idealizza e propaganda come modelli è una persona a sua volta moralmente riprovevole. Ma a differenza di BV io non penso affatto che la maggioranza delle donne rientri in questa descrizione.

Winston_Smith

Tutto giusto, ma nel caso particolare dei fobici inesperti di lunga durata, i cazziatoni arrivano anche quando esprimono senza troppe remore i loro gusti estetici, anche se sono uomini. Perché poi salta sempre fuori il misandrico o la la misandrica di turno a dire "Eh beh, ma allora volete solo la strafiga, e non lamentatevi se rimanete soli", a significare che i fobici sono Untermenschen che non possono avere preferenze, e baciassero la terra dove cammina la prima che gli rivolge la parola...

claire

Io contesto chi SI LAMENTA di non essere cagato da NESSUNA,che non è giusto che le ragazze lo escludano ma poi si scopre che invece lui lo fa,esclude.Perchè quando escludo io va bene,sono i miei sacrosanti gusti,ma se lo fanno loro bruttencattiveprivilegiate.