zoe666

dato che la precedente discussione sulla cronaca nera è in realtà solo l'ennesimo luogo dove incolpare le donne e invidiare i bei criminalini, direi che ci sta un bel topic dove SERIAMENTE si parla di true crime, che sia italiano o straniero, che sia recente o meno recente.

Riposto quanto postato altrove.

Gipsy rose blanchard è uscita di prigione dopo dieci anni.
Il suo è stato un caso di cronaca famosissimo che ha fatto conoscere al mondo la sindrome di munchausen per procura.

CamillePreakers

sono contenta che gypsy sia finalmente libera. Non avrebbe mai dovuto fare un solo giorno di prigione. Sua madre meritava di peggio.

zoe666

non so, sono ambivalente.
Da un lato ti do ragione, dato quello che ha passato.
Però ha pur sempre contribuito ad ammazzare una persona.
Ha ottenuto tutte le attenuanti del caso ed anche il verdetto parla di reazione a tutti gli abusi subiti dalla madre, mentre il ragazzo ha avuto l'ergastolo.

La sindrome di munchausen per procura è qualcosa di incredibilmente affascinante però.
Vorrei vedere "the act", la miniserie su questa storia con patricia arquette.

CamillePreakers

una persona che l'ha torturata per decenni. sono contraria alla giustizia fai da te o alla pena di morte, ma un essere umano è pure sempre tale e una reazione del genere in circostanze del genere è comprensibile e non ci si può aspettare qualcosa di diverso.
gypsy ha perso la sua infanzia e la maggior parte della sua vita. ha subito un danno psicologico umano che non possiamo neanche immaginare. era già stata punita abbastanza dalle circostanze della sua vita.
hai visto sharp objects zoe?

Hassell

Non conosco la vicenda. Mi chiedo se invece non avrebbe potuto semplicemente denunciare la madre evitando l'omicidio.

zoe666

ho cominciato la serie ma non ricordo per quale strano motivo poi l'ho interrotta.
Allo stesso modo ho il libro a casa e l'ho interrotto dopo poco.
Ci deve essere qualcosa che me lo fa respingere, anche perchè ricordo che nè l'uno nè l'altro mi stavano dispiacendo.

è difficile denunciare quando per tutta la vita ti viene fatta tortura fisica e psicologica e soprattutto un pesante lavaggio del cervello.
Se ti va di approfondire, qui c'è un riassunto abbastanza breve ed efficace sulla storia.

AvolteRitorno

Io sbaglierò, ma credo che tutta questa assurda storia sia andata ancora peggio quando è entrato in gioco Nick Godejohn, il fidanzato che ha poi ucciso fisicamente la madre. Chiunque altro credo che venuto a conoscenza dei fatti si sarebbe limitato a portare via da lì la ragazza o a rivolgersi alle autorità e a fare giustamente arrestare la madre, nonostante Gypsy, probabilmente non capace di intendere e di volere al tempo, avesse suggerito l'omicidio.

zoe666

ma il problema è che pure lui non ci stava tanto con la testa, non era proprio la persona ideale a cui chiedere aiuto.
Si sono trovati entrambi molto disturbati e questo ha fatto il macello finale.

Unspecified

Potrebbe nascere una discussione interessante.
Un assassinio come atto di ribellione verso un persecutore sembra tendenzialmente comprensibile.
Un assassinio (o più assassini) non rivolto direttamente al proprio vessatore, indirizzato invece a terzi, ma sempre per causa di pesanti e ripetuti abusi e traumi subiti, è ugualmente comprensibile?

Barracrudo

E capodanno aria di festa e parlare di gente ammazzata .. strangolata squartata .. assassini metodici .. a capodanno che ansia sempre con ste negatività poii non lamentatevi xo

claire

Grazie riposto qui perché concordo che quella discussione è la solita minestra



Un caso di cronaca (ma non tanto di cronaca, trattato da Chi l'ha visto, forse qualche altra trasmissione l'ha ripreso, i tg non credo) che mi ha amareggiata è quello di Agata Scuto. Perché é stata dimenticata da tutti per anni. Era morta e nessuno l'ha cercata. Uccisa perché era incinta del patrigno, uccisa da lui, era disabile, era sfruttata economicamente e fisicamente e non amata da nessuno, vissuta in istituto e ripresa in casa solo quando potevano arraffarle quel po' di pensione. Era invisibile da viva e da morta. Le hanno tolto tutto: vita, amore, dignità , pietà,memoria. I media non hanno molto trattato, non era un omicidio interessante si vede.

zoe666

seguendo la logica direi di si.
Anche perchè se si va a scavare, la maggior parte dei serial killer non nasce malvagia, ma comincia a uccidere perchè ha subito traumi e abusi spesso gravissimi.
Mi viene in mente Ed kemper, la cui madre lo picchiava ed umiliava sin da quando era bambino, lo segregava in cantina per paura che molestasse la sorella, lo definiva un mostro ( lei aveva pesanti disturbi di personalità ) e lui è cresciuto così, pensando di essere una persona malvagia, senza figure di riferimento, e odiando la madre.
Ha ucciso e violentato diverse ragazze e alla fine ha ucciso la madre, l'ha decapitata, ha fatto sesso con la testa e per ultimo le ha strappato le corde vocali ( "andava fatto", disse ).
In carcere, dove è dall'epoca, è stimato e presta la sua voce ad audiolibri per non vedenti.
Tanti "mostri" sono in realtà il derivato di una vita di merda, spesso per colpa dei genitori.
Tanti abusanti sono così perchè son stati abusati da piccoli e hanno da una parte interiorizzato sia normale, dall'altra la vedono come una cosa ( malata ) che permette loro di avere il controllo che non avevano durante gli abusi subiti.



ricordo quel caso da chi l'ha visto, e ricordo anche le interviste al patrigno.
Sfruttata da tutti e trattata di merda solo per i soldi.

claire

"Vi pare che andrei con una così? Puzzava, non si lavava".
Il grandissimo Rosario che di lavoro andava a lumache e origano

AvolteRitorno

Per capire meglio mi sto guardando "The Act", sono alla seconda puntata. Purtroppo per ora mi sembra molto romanzato, anche se ovviamente è terrificante.

Unspecified

Io pensavo a Luis Garavito, che durante la sua carriera criminale ha distrutto la vita di qualcosa come 300 bambini... Numeri davvero fuori da ogni logica, nessuno credeva potesse trattarsi dell'opera di un singolo individuo, e anche per questo si è faticato parecchio per acciuffarlo (si sospettava l'azione di qualche setta satanica).
Verso un essere del genere dovrebbe risultare praticamente impossibile provare qualsivoglia forma di compassione, eppure, leggendo cos'ha dovuto passare fino a quasi l'età adulta...

Violentato, picchiato, abusato in ogni maniera dalla sua famiglia, dai vicini, dai compagni di scuola, persino una volta trasferitosi in una nuova città continuò a subire tali violenze da persone completamente nuove. Quasi come fosse un animale da odiare a prescindere.

Io non potrei che perdonarlo...

CamillePreakers

la madre tanto malvagia lo ha tenuto in casa nonostante gli avesse decapitato il gatto e ucciso i suoi genitori (o i suoceri, non mi ricordo).
magari lui ha detto qualche cazzata o esagerato pesantemente la situazione

zoe666

rispetto a gipsy però c'è la questione lei ha deciso di ammazzare la sua carnefice e basta, tanti altri serial killer abusati hanno poi fatto lo stesso con terzi totalmente innocenti, penso sia questa la differenza


che lui abbia romanzato qualcosa ci sta, è una persona molto manipolatoria, ma che la madre lo abusasse e lo rinchiudesse in cantina è assodato.
Poi non se l'è tenuto propriamente in casa, l'ha anzi sbolognato a più persone nel corso della sua infanzia ed adolescenza.
I nonni li ha uccisi proprio quando lei l'aveva mollato a loro.

CamillePreakers

assodato da chi, lui? qualcuno ha confermato le sue storie?
si magari lei lo ha sbolognato in giro ma lui la descrive come un mostro, ha senso che una persona cosi perfida ti riprenda in casa dopo una cosa del genere?qualquadra non cosa.

zoe666

ci sono diverse testimonianze dell'ex marito e dei fratelli/sorelle.

Unspecified

Esatto, il bivio che biforca le strade dell'indulgenza per me rimane quello. Un Ted Bundy che, in fondo, non ha mai avuto chissà quale trauma, è assolutamente imperdonabile. Una Gypsy Blanchard che si ribella al suo unico mostro è assolutamente perdonabile.
Un Garavito che di mostruosità ne ha subite a decine, da decine di mostri diversi, magari anche mai più rivisti, è perdonabile per ciò che ha fatto, seppur rivolto ad innocenti? A mio parere sì, è stato un autentico demone creato dall'uomo, è così che l'hanno voluto...