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07-05-2019, 16:10
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#90021
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 27,469
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Quote:
Originariamente inviata da DeadSoul
No, non ho assistito nessuno in fin di vita e, nemmeno, non mi interessa farlo. Io voglio solo morire il più prima possibile
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Le malattie mortali sono lente e dolorose
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07-05-2019, 16:12
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#90022
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Messaggi: 2,245
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Le malattie mortali sono lente e dolorose
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Sempre più facili del suicidio
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07-05-2019, 16:13
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#90023
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Messaggi: 2,245
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Quote:
Originariamente inviata da hermit94
Perché?
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Perché io non interesso a nessuno.
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07-05-2019, 16:14
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#90024
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Le malattie mortali sono lente e dolorose
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Proprio per questo la frase che ha detto mi è sembrata inopportuna, ripeto, con tutto il rispetto per la sua sofferenza.
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07-05-2019, 16:17
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#90025
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Meglio per te credimi sulla parola. Ma aver assistito a certe cose mi ha fatto cambiare idea su molte cose. Con tutto il rispetto per la tua sofferenza rifletti su questo.
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Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.
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07-05-2019, 16:17
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#90026
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da DeadSoul
Sempre più facili del suicidio
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Facili? Dipende da cosa hai. La persona di cui parlavo ci ha messo un mese a morire e alla fine non capiva più nulla, neanche se era giorno o notte. Delirava e non riconosceva più nessuno, aveva allucinazioni di tutti i tipi e doveva essere sedata. Per favore non diciamo cavolate.
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07-05-2019, 16:20
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#90027
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.
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Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.
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07-05-2019, 16:24
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#90028
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.
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Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.
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07-05-2019, 16:29
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#90029
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.
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Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.
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07-05-2019, 16:35
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#90030
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,106
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Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.
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07-05-2019, 16:41
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#90031
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Baby Lemonade
Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.
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Mi dispiace che tua madre sia malata e ti abbraccio forte. Lasciarsi andare dipende da cosa ha la persona malata e anche se vogliamo dal suo carattere. Nel mio caso non è stato affatto semplice anche se non ero io stesso in buoni rapporti con la persona malata.
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07-05-2019, 16:42
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#90032
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.
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Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.
Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.
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07-05-2019, 16:47
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#90033
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Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,037
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Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!
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07-05-2019, 16:49
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#90034
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.
Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.
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Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente. Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.
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07-05-2019, 16:55
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#90035
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente.
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Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.
Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.
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Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).
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07-05-2019, 17:05
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#90036
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.
Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).
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Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.
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07-05-2019, 17:16
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#90037
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.
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Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.
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Ultima modifica di JinX; 07-05-2019 a 17:19.
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07-05-2019, 17:26
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#90038
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,359
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Quote:
Originariamente inviata da Itachi
Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.
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Infatti però io ho detto che se una persona non ci è passata perlomeno dovrebbe informarsi su certe situazioni o certe cose. E oggi l'informazione è possibile per chiunque abbia una connessione internet. Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.
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07-05-2019, 17:33
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#90039
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Esperto
Qui dal: May 2010
Messaggi: 3,859
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.
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La si potrebbe interpretare anche così: per suicidarsi si deve avere un certo coraggio, quindi vi è una scelta, mentre le malattie mortali possono arrivare a prescindere dalla volontà, quindi non vi è alcuna scelta essendo costretti a patirla declinando a essa ogni responsabilità.
Da questo punto di vista sono più facili qualora il soggetto desiderasse da sempre di chiudere per sempre gli occhi. Il punto semmai cruciale è considerare il fatto che per dire che, da questo punto di vista, le malattie mortali siano "più facili" non implica il non patire le pene dell'inferno.
Ecco che la difficoltà dell'atto (suicidio) si sostituisce con la difficoltà di sopportazione della condizione per tutto l'arco della sua durata, e le morti "lente" son da sempre ciò che chiunque si sente di non volere.
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07-05-2019, 17:38
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#90040
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,452
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Quote:
Originariamente inviata da hermit94
Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!
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Nei reparti di psichiatria si fanno questo genere di incontri fatali, me lo hanno riferito fonti interne.
Però il ricovero dovrebbe essere proprio l'ultima spiaggia da considerare.
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