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Vecchio 30-04-2018, 22:15   #72721
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Finalmente non sono più top poster.
Vecchio 30-04-2018, 22:15   #72722
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

Quote:
Originariamente inviata da SpaceBoy Visualizza il messaggio
è anche a causa di pensieri come i tuoi che tanta gente qui sta male, anche perchè crede a ste cose e ha i sensi di colpa, pensa ecco io non ho problemi ma sto male, sono uno schifo ecc
Troppa importanza si sta dando a un pensiero probabilmente direzionato verso il sollevamento di un polverone: in sintesi, una trollata.
Vecchio 30-04-2018, 22:18   #72723
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Mi sa che passerò tutto il primo maggio a vomitare...
Vecchio 30-04-2018, 22:18   #72724
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Normalman Visualizza il messaggio
Troppa importanza si sta dando a un pensiero probabilmente direzionato verso il sollevamento di un polverone: in sintesi, una trollata.
Vero amico, però quando si parla troppo facile a qualcuno gli girano giustamente
le Bolas
Vecchio 30-04-2018, 22:19   #72725
Esperto
L'avatar di Stella89
 

Io dico ma abbiamo superato il limite eppure il mondo continua lo stesso così. È grave non comprendere che grado di sofferenza può toccare chi soffre per traumi psicologici vissuti e violenze mentali reiterate, è grave non voler minimamente ascoltare con serietà quello che denuncia chi è caduto in depressione, con l'indifferenza e la superficialità li si lascia a se stessi,li si lascia morire nel dolore che non dura mesi, ma anni e si fa semore più intollerabile.

Chi considera questi pensieri esagerati, fuori luogo e pesanti, non è mai caduto in depressione, quella seria, non sa di che si parla.

Vi assicuro che si sopportano giorno dopo giorno a denti stretti
sofferenze immani che non sono paragonabili ad altre forme di sofferenza anche estreme ma diverse.

Ci sono bambini che soffrono la fame vera ma hanno una mamma che ci gioca e che è tutto per loro, che hanno dei compagni con cui giocare a pallone in un campo tra la polvere condividendo anche lo strazio della fame.

Ma quando hai strazi immani e te li paghi pure solo, e criticato, a
vita, nella miseria più totale, puoi avere anche un doppio big Mac davanti a disperazione, ma sei disperato. Non lo senti il gusto. Ci piangi sopra magari. Mastichi pane e lacrime calde nella confusione e stordimento per un attacco di sofferenza acuta.

Quelle crisi che lasciano poi sfibrati su di un letto a marcire, fissando inebetiti il soffitto... tanto si è sfiniti. Al buio. Perchè la luce ad un certo punto dà proprio fastidio.

Si è tanto stanchi, mentre si sta in questo stato di agonia, e capita che nel dormiveglia da veri e propri moribondi, si senta che la gente continua a vivere, il sole filtra dalle finestre e magari è arrivata l'estate e neanche te ne sei accorto. Soffri. Poi arriva il giorno che esci e ti dicono :che fai, non fai niente, e ma.. guarda tizio e Caio che forza di volontà pure senza un braccio o una gamba e allora, ci si si sforza anche di capire, ma proprio non si riesce.

Si sente una sofferenza viva che distrugge da dentro il fisico, sei disperato, chiedi aiuto, ma gli altri non vedono come stai, a meno che non ti trovi su una sedia a rotelle, non hai arti, sei palesemente cieco e sordo, ma anche in quei casi se sei solo e disperato non è che poi vieni aiutato. Si prova pena al massimo e se ne sentono di storie al limite come queste. Ma comunque non c'è da fare un distinguo. La disperazione è una.

E portata al limite fa morire di crepacuore, tumore o porta alla pazzia. Ma ci rendiamo conto di cosa sto dicendo? La sentite la sofferenza o no? Ma è assurdo che uno lo debba gridare e che debba arrivare a convincere in tutti i modi dell'autenticità e gravità di ciò che si denuncia. Come se poi non lo si "vedesse" una volta che la sofferenza ha raggiunto certi stadi. Solo che fa paura la sofferenza. Meglio pensare ai bambini in Africa tanto non hai contatti diretti. Non sono vicini. Quanta gente parla e poi rifugge il dolore. Che pesantezza eh! Meglio un aperitivo tra amici, a chi lo dite!

Ma forse la sofferenza estrema nobilita l'animo, un animo non certo vile come quello di uno non vuole ascoltare chi invoca aiuto. Il depresso non è depresso per capriccio o per scelta, sta in un baratro tanto profondo e ingarbugliato che precipita anche se non vuole proprio precipitare, non si dispererebbe! Non si ammalerebbe fisicamente! Lo stato depressivo unito alla mancanza di affetti è come un boa con una bocca mostruosa che si apre per soffocarti nell'agonia divorandoti. Prima ti stordisce, poi comincia a mangiare e gli altri da fuori continuano a passarti accanto con espressioni di biasimo, o di pena. Di scherno anche.

Le immagini che mi vengono in mente non sono certo belle e serene come non lo sono quelle degli incubi. Piuttosto che allontanare questa pesantezza, prendete nota e capite ciò che passiamo per sensibilizzarvi almeno un pò. Anche solo questo sarebbe già molto.

Ultima modifica di Stella89; 30-04-2018 a 23:04.
Ringraziamenti da
Lucernario (30-04-2018), Melancholio (30-04-2018)
Vecchio 30-04-2018, 22:24   #72726
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da stella89 Visualizza il messaggio
io dico ma abbiamo superato il limite eppure il mondo continua lo stesso così. è grave non comprendere cosa passa chi soffre per traumi psicologici, violenze mentali,li si lascia a se stessi, quando possono passare vi assicuro sofferenze immani che non sono paragonabili ad altre forme di sofferenza anche estreme ma diverse. Ci sono bambini che soffrono la fame vera ma hanno una mamma che ci gioca e che è tutto per loro, che hanno dei compagni con cui giocare a pallone in un campo tra la polvere condividendo anche lo strazio della fame. Ma quando hai strazi immani e te li paghi pure solo e criticato, nella miseria più totale, puoi avere anche un doppio big mac davanti, ma sei disperato. Non lo senti il gusto. Senti solo pura sofferenza, di quelle grevi. Chi non la pensa tanto grave e parla da superficiale, vuol dire che veramente la sofferenza quella vera, non l'hai mai provata.
stramegaquoto
Vecchio 30-04-2018, 22:32   #72727
Principiante
L'avatar di jailed
 

allora scusate, forse il messaggio è stato scritto in maniera innervosita, imprecisa e giustamente non è stato compreso, colpa mia.

innanzitutto io ho gli stessi vostri problemi, forse non sono a questi livelli di depressione e non posso ancora capire a pieno. e quindi mi voglio SCUSARE se si è pensato minimamente che per str**zata intendessi dire che la depressione è tale.

volevo solamente dire che a mio avviso, ci sono livelli di fondo ancora più bassi (e oggettivamente lo sono. ragionate, ragionate per favore...)

se poi voi, da depressi estremamente egoisti, non rispettate e non riuscite a immedesimarvi minimamente alle situazioni da me citate, non sono affar mio.
Vecchio 30-04-2018, 22:39   #72728
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio

volevo solamente dire che a mio avviso, ci sono livelli di fondo ancora più bassi (e oggettivamente lo sono. ragionate, ragionate per favore...)

se poi voi, da depressi estremamente egoisti, non rispettate e non riuscite a immedesimarvi minimamente alle situazioni da me citate, non sono affar mio.
il problema di molti qui è proprio quello di essere empatici, mio caro Jailed...
una cosa che sappiamo fare è quella di immedesimarci...
oggetivamente ci sono tanti problemi e sofferenze...
ma a che serve fare una scala del dolore? Oggettivamente o no, a che serve?
Il dolore è dolore... Punto

ah, rileggiti... si vede che sei molto nervoso, non stai messo bene, come me e molti di noi...
ti sono accanto. Forza e coraggio

(ps: scusarsi e poi darci dei depressi egoisti stride parecchio )

Ultima modifica di Melancholio; 30-04-2018 a 22:48.
Vecchio 30-04-2018, 22:51   #72729
Principiante
L'avatar di jailed
 

Quote:
Originariamente inviata da Melancholio Visualizza il messaggio
il problema di molti qui è proprio quello di essere empatici, mio caro Jailed...
una cosa che sappiamo fare è quella di immedesimarci...
oggetivamente ci sono tanti problemi e sofferenze...
ma a che serve fare una scala del dolore? Oggettivamente o no, a che serve?
Il dolore è dolore... Punto

ah, rileggiti... si vede che sei molto nervoso, non stai messo bene, come me e molti di noi...
ti sono accanto. Forza e coraggio
potrà essere meschino ma misurare serve, serve eccome. Tutto è misurato e misurabile, spiegami perchè non si dovrebbe?
Vecchio 30-04-2018, 22:52   #72730
Banned
 


Spiegazione eccellente.
Vecchio 30-04-2018, 22:55   #72731
Esperto
L'avatar di Selenio
 

Si ragazzi dai non esageriamo. Jailed non ha detto che la depressione e'una minchiata. Voleva lanciare un po di ottimismo in questo forum una volta tanto. Ma comprensibilmente il forum e' anche un posto per poter sfogarsi nei momenti bui
Ringraziamenti da
jailed (30-04-2018), Melancholio (30-04-2018)
Vecchio 30-04-2018, 23:01   #72732
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Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio
potrà essere meschino ma misurare serve, serve eccome. Tutto è misurato e misurabile, spiegami perchè non si dovrebbe?
Ti avevo fatto l'esempio di Emilio Revil ( ho dovuto scomodare una persona che si è suicidata per fartelo capire )
quindi per te si può misurare il dolore?
allora prendo uno dei tuoi spunti: i malati terminali..

prendiamo un bambino con una malattia terminale, e accanto a lui un padre che soffre nel vederlo così?
Chi soffre più dei due?
A che serve saperlo?
E il bambino quanto soffre nel vedere suo padre così?
ma ancora una volta: a che serve misurare il dolore?
IL DOLORE è DOLORE, oggettivamente...
si può stare male per tante cose...
una persona normalissima, socievole e quant'altro, si può suicidare per amore, eppure non rientrava nella tua lista...
il dolore è dolore.
Non si può misurare.

( spero di rimanere in un piano di discussione civile: scannarci per un'opinione non serve )

Ultima modifica di Melancholio; 30-04-2018 a 23:03.
Ringraziamenti da
Stella89 (01-05-2018)
Vecchio 30-04-2018, 23:04   #72733
Principiante
L'avatar di jailed
 

scusami di nuovo ma vedo che non era chiaro ancora una volta il messaggio.

lo riscrivo meglio:

vuoi misurare? MISURA.
Vecchio 30-04-2018, 23:09   #72734
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio
scusami di nuovo ma vedo che non era chiaro ancora una volta il messaggio.

lo riscrivo meglio:

vuoi misurare? MISURA.
lo riscrivo meglio anch'io:

NON SI PUO' MISURARE ( il dolore è soggettivo )
Vecchio 30-04-2018, 23:13   #72735
Principiante
L'avatar di jailed
 

Quote:
Originariamente inviata da Melancholio Visualizza il messaggio
lo riscrivo meglio anch'io:

NON SI PUO' MISURARE ( il dolore è soggettivo )
io riesco a misurarlo, forse perchè voglio farlo?

comunque preferirei chiuderla qui. è tutto giusto quello che scrivete ed intelletualmente onestissimo ma non condivido. io ho fatto altre scelte.
Vecchio 30-04-2018, 23:15   #72736
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio
io riesco a misurarlo, forse perchè voglio farlo?

comunque preferirei chiuderla qui. è tutto giusto quello che scrivete ed intelletualmente onestissimo ma non condivido. io ho fatto altre scelte.
Lecito pensarla come si crede ( parlo anche per me )

guarda qua sotto che malata terminale e che sorriso. Al suo posto avrei gettato la spugna.
Solo per dirti che il dolore,E IL MODO COME LO AFFRONTIAMO, è differente in ognuno di noi...

discussioni a parte, jailed, spero che il tuo modo di pensare ti possa aiutare a star meglio:
a stare male qui siamo in troppi...


Ultima modifica di Melancholio; 30-04-2018 a 23:25.
Vecchio 30-04-2018, 23:20   #72737
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da lifeisnow Visualizza il messaggio
Finalmente non sono più top poster.
Grazie al cazzo ora che ho quel topic devo postare ogni due minuti.
Vecchio 30-04-2018, 23:25   #72738
Principiante
L'avatar di jailed
 

Quote:
Originariamente inviata da Melancholio Visualizza il messaggio
Lecito pensarla come si crede ( parlo anche per me )

guarda qua sotto che malata terminale e che sorriso. Al suo posto avrei gettato la spugna.
Solo per dirti che il dolore,E IL MODO COME LO AFFRONTIAMO, è differente in ognuno di noi...

https://www.youtube.com/watch?v=kLkgvBXAlgU
guarda ultimissimo messaggio poi solo cose belle eh:
nel misurare è necessario saper escludere le finzioni e le apparenze. per quanto mi riguarda la ragazza sta messa peggio di me e di noi, mi dispiace moltissimo che sia successo ad una ragazza cosi' giovane, solare e bella, una tragedia.

Ultima modifica di jailed; 30-04-2018 a 23:28.
Vecchio 30-04-2018, 23:29   #72739
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Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio
guarda ultimissimo messaggio poi solo cose belle eh:
nel misurare è necessario saper escludere le finzioni e le apparenze. per quanto mi riguarda la ragazza sta messa peggio di me e di noi, mi dispiace moltissimo che sia successo ad una ragazza cosi' giovane, solare e bella, una tragedia.
è ancora viva credo...
e grazie a Dio.
Guarda lì che Topolona

(ps: la depressione rientra tra le finzioni o tra le apparenze? No, era per sapere )

Ultima modifica di Melancholio; 30-04-2018 a 23:51.
Vecchio 30-04-2018, 23:45   #72740
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

Quote:
Originariamente inviata da jailed Visualizza il messaggio
se poi voi, da depressi estremamente egoisti, non rispettate e non riuscite a immedesimarvi minimamente alle situazioni da me citate, non sono affar mio.
Ahah, se pensi di salvarti in calcio d'angolo così...
Ci sono persone che stanno male, ok, puoi avere empatia e dispiacerti di esse.
Ciò dovrebbe sminuire i problemi, qualunque essi siano, delle altre persone? Se mi spieghi in quale modo, cortesemente...
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