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13-04-2023, 13:58
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#41341
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,467
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Quando la vista di qualcuno o qualcosa ci disturba, desideriamo a volte che questə scompaia, così da non dover fare i conti con le nostre difficoltà emotive.
I buoni consigli buttati lì, gli sproni, le responsabilizzazioni hanno spesso (quasi sempre) a che fare con questo. Non sono un " non mi dispiacerebbe che tu stessi meglio" ma un " vorrei che tu e i tuoi vissuti disturbanti scompariste dalla faccia della terra, ma non me la sento di dirlo esplicitamente".
In altri casi la persona che consiglia si pone invece su un immaginario piedistallo calandosi nei panni del buon samaritano, ovvero negando l'esistenza propria invece di quella altrui. I consigli sono in genere banalotti, simili a quelli che potrebbe dare un prete o un counselor della domenica, il che rivela la strumentalità di tale atteggiamento: il focus è su se stessi e il proprio desiderio di dissociarsi dalla realtà, non sull'altro a cui si parla (e che non si ascolta).
Può darsi che per alcuni la sostanza sia diversa; la forma dei commenti "positivi" che leggo sul forum però mi sembra perlopiù questa. Ovviamente (ed è una cosa importante) con le dovute eccezioni.
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Ultima modifica di Angus; 13-04-2023 a 14:01.
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13-04-2023, 14:09
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#41342
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,613
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per me, il consiglio si dà una volta, disinteressato. Reiterare il consiglio -sia esso negativo che positivo- significa imporre il tuo pensiero sul prossimo. Per me.
Per questo ho deciso di non andare a parlare coi professionisti. Le risposte, se ci sono ed ammesso che io ne voglia, me le trovo da solo. Non pago sconosciuti per guardare dentro di me quando sono io nella posizione privilegiata per poterlo fare.
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13-04-2023, 14:16
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#41343
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Banned
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 6,481
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Non c'è limite al peggio e non c'è limite al meglio. Io scelgo il meglio!
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13-04-2023, 14:18
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#41344
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Banned
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 6,481
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
per me, il consiglio si dà una volta, disinteressato. Reiterare il consiglio -sia esso negativo che positivo- significa imporre il tuo pensiero sul prossimo. Per me.
Per questo ho deciso di non andare a parlare coi professionisti. Le risposte, se ci sono ed ammesso che io ne voglia, me le trovo da solo. Non pago sconosciuti per guardare dentro di me quando sono io nella posizione privilegiata per poterlo fare.
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Ma tu senti di avere tutti gli strumenti per farlo? Saresti in grado di aiutarti da solo in tutto? Io, ad esempio, da sola non ce la farei in tutto.
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13-04-2023, 18:19
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#41345
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,071
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Mi sto facendo l'idea che l'insegnamento individuale consista primariamente nel trasmettere il senso di sicurezza e serenità di cui ha bisogno l'alunno per essere ricettivo ai concetti. E anche un certo senso di "se ti perdi io comunque sono qui". Penso soprattutto al contesto delle ripetizioni perché i problemi che hanno con le materie che trovano difficili non sono mica di ordine cognitivo, sono emotivi e spesso è tanta paura di un senso di impotenza forte. Davvero penso che se si trascura questo aspetto emotivo e ci si fissa sul trasmettere i concetti in modo preciso non si va da nessuna parte
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13-04-2023, 18:34
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#41346
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Banned
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 6,481
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Prima di morire mi piacerebbe trovare un luogo da poter chiamare casa e una persona che mi faccia sentire a casa.
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13-04-2023, 18:38
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#41347
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,728
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Noi stiamo messi male, ma c'è gente che è messa anche peggio. Oggi all'Euronics c'era un tizio sui 40anni che stava con i genitori molto vecchi e malandati e voleva farsi comprare per forza un pc da gaming (costo 1500-2000 euro) la madre diceva che non se lo potevano permettere, ma lui insisteva che gli serviva per fare i giochi online e illustrava tutte le caratteristiche ai poveretti che non capivano nulla.. però mi sembrava felice ed entusiasta il tipo, avevo sicuramente più io l'espressione depressa.
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13-04-2023, 19:08
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#41348
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,613
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Quote:
Originariamente inviata da Madeleine
Ma tu senti di avere tutti gli strumenti per farlo? Saresti in grado di aiutarti da solo in tutto? Io, ad esempio, da sola non ce la farei in tutto.
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Per analizzare me stesso, immodestamente dico di sì.
Se parli di vivere quotidiano con le faccende pratiche, fin dove posso arrivo; altrimenti chiedo consulenza. Come tutti, del resto.
Quote:
Originariamente inviata da Keith
Noi stiamo messi male, ma c'è gente che è messa anche peggio. Oggi all'Euronics c'era un tizio sui 40anni che stava con i genitori molto vecchi e malandati e voleva farsi comprare per forza un pc da gaming (costo 1500-2000 euro) la madre diceva che non se lo potevano permettere, ma lui insisteva che gli serviva per fare i giochi online e illustrava tutte le caratteristiche ai poveretti che non capivano nulla.. però mi sembrava felice ed entusiasta il tipo, avevo sicuramente più io l'espressione depressa.
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ovviamente quelli messi male erano i genitori che non capivano la portata dell'importanza del pc gaming!
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 13-04-2023 a 19:10.
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13-04-2023, 19:33
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#41349
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,728
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
ovviamente quelli messi male erano i genitori che non capivano la portata dell'importanza del pc gaming!
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Penso che quei poveracci gli volevano talmente bene che se potevano glielo avrebbero comprato.. per farlo felice.. è stata un po' straziante come scena
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13-04-2023, 19:39
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#41350
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,544
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Giornata piena, ma comunque è andata
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13-04-2023, 19:46
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#41351
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Intermedio
Qui dal: Sep 2017
Messaggi: 273
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Quanto mi fa andare in bestia quando si è costretti a chiedere in pvt (da chat di gruppo) una cortesia (visto che sui gruppi spesso non ti si filano), dall'altra parte si accetta di fare questo favore dopo un certo orario e poi ti lasciano appeso (forse ripensamento dovuto a competizione? Ma uno scambio reciproco non porta vantaggi a entrambi? Mah..) così da costringerti a sollecitare un riscontro...e fare la parte di chi - giustamente - sta aspettando..🙄
Mamma mia che odiooo, sopporto sempre meno queste situazioni e mi mantengo non si sa per quale grazia
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13-04-2023, 20:00
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#41352
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,467
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Quando la vista di qualcuno o qualcosa ci disturba, desideriamo a volte che questə scompaia, così da non dover fare i conti con le nostre difficoltà emotive.
I buoni consigli buttati lì, gli sproni, le responsabilizzazioni hanno spesso (quasi sempre) a che fare con questo. Non sono un "non mi dispiacerebbe che tu stessi meglio" ma un "vorrei che tu e i tuoi vissuti disturbanti scompariste dalla faccia della terra, ma non me la sento di dirlo esplicitamente".
In altri casi la persona che consiglia si pone invece su un immaginario piedistallo calandosi nei panni del buon samaritano, ovvero negando l'esistenza propria invece di quella altrui. I consigli sono in genere banalotti, simili a quelli che potrebbe dare un prete o un counselor della domenica, il che rivela la strumentalità di tale atteggiamento: il focus è su se stessi e il proprio desiderio di dissociarsi dalla realtà, non sull'altro a cui si parla (e che non si ascolta).
Può darsi che per alcuni la sostanza sia diversa; la forma dei commenti "positivi" che leggo sul forum però mi sembra perlopiù questa. Ovviamente (ed è una cosa importante) con le dovute eccezioni.
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Pensandoci più a lungo, forse si comunicano contemporaneamente due messaggi. 1) Sono disponibile ad aiutarti; 2) Non voglio farmi carico delle tue necessità emotive.
Il problema con questo è che il secondo messaggio, che è legittimo e può avere giustificazioni valide (non ne ho la capacità o le energie, ho difficoltà emotive personali), è facilmente svalutativo o vissuto come tale. Che qualcuno abbia necessità emotive anche molto forti non implica affatto che voglia riversarle ciecamente in una relazione. Dunque una chiusura a priori implica la negazione della capacità della controparte di regolarsi e di farsi carico personalmente di una sofferenza. Se la chiusura è generalizzata, si tratta di un atteggiamento che induce il ritiro relazionale totale, che sia in forma di evitamento o di menzogna/negazione.
Nel complesso mi sembra molto forte la tendenza (in chi offre aiuto) a non voler giocare a carte scoperte. " Rifiuto di mostrarmi per quellə che sono, e dunque di entrare in una relazione onesta con te, ma schermatə dal personaggio ti tendo la mano". Se il bisogno della persona aiutata è proprio di relazione onesta, ovviamente non funziona. Può darsi che dipenda dalla pervasività di certi schemi nella nostra cultura, con l'opposizione categorica tra forte e debole e varie varianti sul tema (adulto/infantile, responsabile/vittimista, pulito/sporco, onesto/disonesto, integrato/emarginato, sano/malato, ecc.). O, meglio ancora, dalla debolezza delle famiglie, che a tali "codici" non oppongono alcuna resistenza.
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13-04-2023, 20:03
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#41353
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,467
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Il bello di dispiegare la complessità di queste dinamiche è che le persone emergono sistematicamente come migliori di quanto sembrino.
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13-04-2023, 20:05
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#41354
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 779
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Sono l’unico che vorrebbe ritornare ai tempi del lockdown? Era troppo bello sapere che tutti gli altri erano nella mia stessa situazione
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13-04-2023, 20:33
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#41355
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,467
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Se la chiusura è generalizzata, si tratta di un atteggiamento che induce il ritiro relazionale totale, che sia in forma di evitamento o di menzogna/negazione.
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E' una sorta di trappola della povertà, ovvero quel fenomeno per cui, se si è poveri, è difficilissimo uscirne. E' la trappola della solitudine/del bisogno emotivo/dell'inesperienza.
(Ora la pianto di auto quotarmi)
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13-04-2023, 20:41
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#41356
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 8,279
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Quote:
Originariamente inviata da juan
Ma alla fine nulla mi vieta di continuare a portarla, al massimo mi guardano male.
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Uso ancora la mascherina.
Francamente me ne infischio delle occhiatacce, le trovo quasi divertenti
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13-04-2023, 20:45
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#41357
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,455
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Quote:
Originariamente inviata da andrea0
Sono l’unico che vorrebbe ritornare ai tempi del lockdown? Era troppo bello sapere che tutti gli altri erano nella mia stessa situazione
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io firmerei all'istante, bellissimi ricordi. uno dei periodi più spensierati della mia vita
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13-04-2023, 20:47
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#41358
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Banned
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 6,481
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Quote:
Originariamente inviata da spezzata
Questo è uno dei miei desideri più profondi....anzi, il più profondo in assoluto.
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Allora, qua la mano, sorella!
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13-04-2023, 21:30
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#41359
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 4,613
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
E' una sorta di trappola della povertà, ovvero quel fenomeno per cui, se si è poveri, è difficilissimo uscirne. E' la trappola della solitudine/del bisogno emotivo/dell'inesperienza.
(Ora la pianto di auto quotarmi)
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Per quel che vale, mi trovo abbastanza d'accordo con quel che esponi nei post precedenti. Avrei voluto replicare ma più o meno sarei stato ridondante.
ho detto abbastanza perché utilizzi la schwa
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13-04-2023, 21:32
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#41360
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,740
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Ho il vizio di pisciare da seduto.
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