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Vecchio 30-07-2022, 14:52   #29261
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C'è pure questo

https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_spettatore
Ringraziamenti da
Hor (30-07-2022)
Vecchio 30-07-2022, 14:55   #29262
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Beh certo, che vigliacco sarebbe altrimenti, un vigliacco coraggioso?
a me affascina tantissimo l'idea di una persona che racchiuda in sé tutte le qualità negative, come inettitudine, vigliaccheria, ecc.
un antieroe vero, non come quegli inetti letterari o quei cattivi della marvel, ho in mente un personaggio assolutamente spregevole, la mia idea sarebbe quella di scriverci un libro sulla bassezza morale di un uomo del genere-
un personaggio turpe che si macchi di crimini odiosi come gli incendi boschivi o l'inquinamento volontario, un vero e proprio mostro
Vecchio 30-07-2022, 15:01   #29263
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
a me affascina tantissimo l'idea di una persona che racchiuda in sé tutte le qualità negative, come inettitudine, vigliaccheria, ecc.
un antieroe vero, non come quegli inetti letterari o quei cattivi della marvel, ho in mente un personaggio assolutamente spregevole, la mia idea sarebbe quella di scriverci un libro sulla bassezza morale di un uomo del genere-
Sarebbe interessante solo a livello di provocazione intellettuale; un soggetto del genere non può incontrare grande favore nella realtà essendo agli antipodi dei fondamenti di ogni genere di società umana, da quelle più primitive a quelle più evolute e di massa, da quelle più etiche a quelle più rapaci.
Vecchio 30-07-2022, 16:03   #29264
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Sicuramente guarda, intanto diranno che ci sono troppi mori in giro, che la gente è esasperata, che il morto ci ha provato con la donna, che l'assassino "è tanto un bravo ragazzo"
Mi fanno schifo i tipi che si sono messi a filmare.
Mi ha fatto una tristezza sta notizia.
La gente ormai pare inerme di fronte a tutto.
La ragione direbbe che se c erano 4 o 5 persone intorno potevano unirsi e fermare tranquillamente l aggressore, al massimo si sarebbero beccati qualche pugno, non credo potesse farli fuori tutti.
Pure la tipa dell aggressore dove era finita?
Eppure erano tutti bloccati a osservare e filmare, a gridare basta.
Fossi stata presente mi sentirei in colpa a vita.
Vecchio 30-07-2022, 16:12   #29265
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

Non si sono ribellati in milioni nei campi di concentramento, nonostante sapevano che prima o poi sarebbero morti tutti... La paura è irrazionale e spesso prevale sulla ragione, si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, ma questo qualcun altro si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, e così nessuno fa niente...
Ringraziamenti da
Varano (30-07-2022)
Vecchio 30-07-2022, 16:15   #29266
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
purtroppo con i codardi le donne non hanno pietà, se uno si dichiara vigliacco deve sempre nascondersi come un topo e siamo ancora lontani dal riconoscere il phobic shaming. il giorno che potrò andare in giro a testa alta a dire che sono un vigliacco che ripudia ogni violenza non arriverà mai. è colpa di quei padri chad come quello di purple rain, che intervengono nelle risse a caso e trasmettono un ideale di uomo macho senza paura, coraggioso. il prudente e cinico viene disprezzato e considerato come un ominicchio
Ma se sei un picchiatore vendicatore non sei neanche funzionale alla coppia o alla famiglia, perché potresti essere denunciato, o morire, o mettere in pericolo anche la tua famiglia, cose che invece non succedono ai prudenti.. però per loro l'istinto è più forte di qualsiasi altra ragione, e se non sei uno capace a menare non sei un uomo.
Vecchio 30-07-2022, 16:18   #29267
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

L'avvocata dice che l'omicida è bipolare e borderline. Questo al massimo si prende 10 anni.
Vecchio 30-07-2022, 16:20   #29268
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Originariamente inviata da Unspecified Visualizza il messaggio
Non si sono ribellati in milioni nei campi di concentramento, nonostante sapevano che prima o poi sarebbero morti tutti... La paura è irrazionale e spesso prevale sulla ragione, si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, ma questo qualcun altro si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, e così nessuno fa niente...
Ma nei campi di concentramento erano sotto controllo di persone armate non mi pare un paragone consono ._.

Non dico che al posto dei pr3senti avrei fatto qualcosa ma questa inerzia che ormai ci contraddistingue è molto preoccupante. Significa che se domani mentre cammini qualcuno decide di ammazzarti di botte in piazza nessuno potrebbe muovere un dito. Fa paura.
Ringraziamenti da
Purple rain (30-07-2022), Wrong (30-07-2022)
Vecchio 30-07-2022, 16:24   #29269
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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
L'avvocata dice che l'omicida è bipolare e borderline. Questo al massimo si prende 10 anni.
Quelli che filmano coi cellulari sono il peggio del peggio, sciacalli della peggior specie.
Riguardo all'intervenire penso che siano cose che si svolgono nell'arco di pochi secondi, al massimo un minuto. Non fai neanche in tempo a capire e valutare che già è finito.
Vecchio 30-07-2022, 16:29   #29270
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Ma nei campi di concentramento erano sotto controllo di persone armate non mi pare un paragone consono ._.



Non dico che al posto dei pr3senti avrei fatto qualcosa ma questa inerzia che ormai ci contraddistingue è molto preoccupante. Significa che se domani mentre cammini qualcuno decide di ammazzarti di botte in piazza nessuno potrebbe muovere un dito. Fa paura.
In 10.000 contro 100 armati avrebbero vinto di sicuro, al costo di qualche vita. Il problema è che la gente non vuole rischiare la vita per salvare qualcun altro, è insito nella natura umana, il contrario è l'eccezione...
Dipende poi anche dalle situazioni e dai contesti, il tizio ucciso era un povero ambulante di colore, fosse stata una donna ben vestita probabilmente sarebbero stati più propensi a intervenire. Anche qui per motivi più istintuali che sociali, poiché la donna è percepita come più debole e comunque come da proteggere per motivi puramente naturali (riproduttivi).
Vecchio 30-07-2022, 16:31   #29271
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Quelli che filmano coi cellulari sono il peggio del peggio, sciacalli della peggior specie.

Riguardo all'intervenire penso che siano cose che si svolgono nell'arco di pochi secondi, al massimo un minuto. Non fai neanche in tempo a capire e valutare che già è finito.
Oddio, in teoria filmare è utile perché è una prova inconfutabile di quanto accade, certo se poi si posta tutto sui social è diverso...
Vecchio 30-07-2022, 16:32   #29272
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Quote:
Originariamente inviata da Unspecified Visualizza il messaggio
Oddio, in teoria filmare è utile perché è una prova inconfutabile di quanto accade, certo se poi si posta tutto sui social è diverso...
Si, è utile in via indiretta, ma la gente lo fa per postare sui social e magari pure per alzare 10 euro su tiktok o similari.
Vecchio 30-07-2022, 16:47   #29273
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Originariamente inviata da Eracle Visualizza il messaggio
Comunque così da seduto davanti ad una tastiera io penso che sarei intervenuto, ci sono delle priorità nella vita. Poi che sulla situazione possa avere pensieri diversi non lo escludo, non si sa mai...
Molto probabilmente sarei intervenuto anche io, non so se sarei riuscito a fermare un pazzo del genere che magari era pure sovraccarico, però almeno provare a fare qualcosa.. poi si sa, se interviene uno arrivano pure gli altri.. però non lo posso dire con certezza perché in quelle situazioni intervengono vari pensieri, fra cui l'opinione comune che si tratti di un regolamento di conti fra delinquenti, spacciatori, etc. e quindi pensi "sono cose loro", non ti viene in mente che un povero cristo vengo aggredito senza motivo valido, soprattutto se uomo e di colore.. intervengono anche tanti sciocchi pregiudizi innati.
Vecchio 30-07-2022, 17:11   #29274
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Originariamente inviata da Charlotte Visualizza il messaggio
In questo caso ho letto che l'agonia è durata almeno 4 minuti. Sono lunghissimi 4 minuti.
A me è capitato di intervenire di fronte ad aggressioni verbali molto violente, mi è capitato di essere pure quasi picchiata per aver difeso qualcuno. Non so cosa farei se vedessi un uomo che ne strangola un altro, ma non credo me ne starei con le mani in mano. Ma io sono quella che se vede un pazzo che urla per strada va a chiedergli che ha e se ha bisogno di aiuto (true story).
Se è 4 minuti sono tanti. Non so cosa recita la legge in questi casi, ma si potrebbe profilare anche una omissione di soccorso, anche se non penso che si procederà su questa cosa. Anche io ho difeso una collega da una veemente aggressione verbale di un altro collega più giovane e grosso di me, che però si è calmato perché mi ha visto gelido.. si, in qualche raro caso riesco anche a diventare molto freddo e deciso, e questo spesso fa desistere l'aggressore.
Vecchio 30-07-2022, 17:27   #29275
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

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Originariamente inviata da Rikott Visualizza il messaggio
Finalmente qualcuno che lo dice.
Ne avevo parlato già su questo stesso thread qualche giorno fa per un caso analogo.
È una cosa scientificamente provata: più gente c'è e più è psicologicamente difficile che qualcuno intervenga.
Vecchio 30-07-2022, 17:33   #29276
Esperto
L'avatar di Varano
 

se ogni volta succede sempre la stessa cosa: tutti indifferenti a filmare oppure troppo spaventati per intervenire, un motivo ci sarà. non sono sempre gli altri a essere in difetto e noi migliori, tanti si ergono a paladini ma non hanno mai menato. io proprio perché le ho date, le ho prese e sono stato indifferente molte volte, capisco benissimo chi non interviene e non mi sento assolutamente migliore di loro.
Vecchio 30-07-2022, 17:54   #29277
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

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Originariamente inviata da Unspecified Visualizza il messaggio
Non si sono ribellati in milioni nei campi di concentramento, nonostante sapevano che prima o poi sarebbero morti tutti... La paura è irrazionale e spesso prevale sulla ragione, si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, ma questo qualcun altro si aspetta che qualcun altro faccia la mossa coraggiosa, e così nessuno fa niente...
Vorrei precisare che Le rivolte ci furono bene o male in ogni campo di sterminio, alcune furono fallimenti invece grazie ad altre qualcosa si a dire che ne valse la pena.

Da fare notare anche che la massa operaia non era composta tanto da tedeschi ma dai prigionieri stessi i quali avevano ruoli piu o meno di controllo e posizioni favorite rispetto ad altri detenuti, questo creava divisione, inoltre va ricordata la matematica che usavano i nazisti nei campi, se all appello che si svolgeva ogni giorno mancava 1 solo prigioniero se non si trovava venivano uccisi 100 prigionieri robe del genere cmq se leggi Levi spiega bene le dinamiche

Ultima modifica di Barracrudo; 30-07-2022 a 17:57.
Vecchio 30-07-2022, 17:59   #29278
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Originariamente inviata da Charlotte Visualizza il messaggio
Idem. Divento di ghiaccio anche se l'altro mi urla in faccia minacciandomi. Il non retrocedere di neanche un passo evidentemente smonta l'aggressività altrui, trasmette l'idea che non hai paura.
Esatto. Io faccio la stessa cosa, riesco anche a guardarli negli occhi, cosa che mi rimane difficile in condizioni normali, con uno sguardo penso abbastanza inquietante. Sarà la faccia gelida e da pazzo che mi viene a far desistere l'aggressore. Ho sempre notato che in situazioni di emergenza mi vengono dei superpoteri.
Vecchio 30-07-2022, 18:02   #29279
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Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
se ogni volta succede sempre la stessa cosa: tutti indifferenti a filmare oppure troppo spaventati per intervenire, un motivo ci sarà. non sono sempre gli altri a essere in difetto e noi migliori, tanti si ergono a paladini ma non hanno mai menato. io proprio perché le ho date, le ho prese e sono stato indifferente molte volte, capisco benissimo chi non interviene e non mi sento assolutamente migliore di loro.
Però qualcosa bisognerà fare. Io non sono forte fisicamente, non una mammoletta, ma neanche forte, penso che 7 volte su 10 le prenderei da un maschio adulto, però almeno (forse, non ci metto la mano sul fuoco) proverei a dargli una strattonata, a prendere tempo, non credo che riuscirei a metterlo ko con i pugni ma eviterei che lo strozzasse, credo, poi mi dovrei trovare, ma al 99% qualcosa farei, magari gli tiro un sanpietrino.
Vecchio 30-07-2022, 18:44   #29280
Esperto
 

Tornato a casetta dopo una breve sosta al lago di Garda.
Sinceramente appena rientrato in Lombardia pensavo di entrare in un forno ma mi sbagliavo, pensavo molto peggio.
Sarà che ieri sera ha piovuto..
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