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12-01-2021, 12:58
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#5881
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,650
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Più che altro non posso fare a meno di notare come l'italiano più stereotipizzante sia sempre molto difensivo in merito alla propria identità. Nella sezione dei commenti di qualsiasi video di youtube o altre piattaforme analoghe in cui si parla di Italia o italiani, se il video non mantiene contenuti assolutamente elegiaci e riserva qualche piccola critica, salta sempre fuori il rancoroso che ti spala una sfilza di pregiudizi e contro critiche verso ogni tipologia di straniero. I più odiati ovviamente sono francesi, tedeschi e americani per via del fatto che le loro nazioni hanno o hanno avuto ruoli d'invasione o d'imperialismo culturale/politico ai nostri danni, ma ce n'é un po' per tutti.
Ricapitolando:
Tedeschi: nazisti, mangiano di merda, freddi, calcio
Francesi: freddi, antipatici, orgogliosi, calcio
Inglesi: freddi, antipatici, colonialisti, mangiano di merda
Americani: ignoranti, mangiano di merda, imperialisti
Svedesi: freddi, accoglioni, buonisti, femministi, sjw
E altro ovviamente...
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12-01-2021, 13:00
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#5882
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,116
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I famosi spifferi inglesi (cit.)
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12-01-2021, 13:02
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#5883
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,549
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Tempo fa girava un video commovente di una scuola (mi pare americana) in cui un coro di bambini cantava soavemente.
Erano tutti autistici. A me non commuove per niente una scuola speciale di bambini autistici. Non sono abituata così, grazie al cielo.
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Ma non si dice spesso che le scuole "normali" non sono fatte a misura di autismo? Perché costringerli a stare in un ambiente non adatto a loro e che li fa soffrire?
Sulle classi differenziali non ho un'opinione precisa visto che non ne so nulla, l'unica cosa è che non c'è nemmeno da romanticizzare molto l'inclusione nelle classi se poi questa inclusione è solo formale e di fatto un ragazzo viene scaricato nella classe senza che gli altri ragazzi vengano responsabilizzati a riguardo e coinvolti.
Nella mia esperienza, che è solo la mia, queste situazioni sono sempre state fallimentari. Il disabile o lo studente con sostegno era bullizzato ed escluso. Soprattutto i professori e le maestre non sempre spiegano il perché qualcuno ha bisogno del sostegno e spesso ho visto ostilità nei confronti dei ragazzi con sostegno, che venivano visti come "avvantaggiati", studenti che si lamentavano che facendo di meno avrebbero avuto lo stesso loro diploma.
Voi mi direte "eh ma se questi so stronzi", ho capito, saranno pure stronzi, saranno casi isolati, sarà quel che si vuole, l'unica cosa che penso è che la soluzione migliore deve essere tale per la persona, non per rispettare un ideale spesso fasullo di inclusione.
Io preferirei stare in una classe speciale con i miei simili anziché stare in una classe che mi bullizza o mi esclude perché sono diversa o perché pensa che sono avvantaggiata, con le attenzioni puntate addosso perché ho l'insegnante di sostegno a fianco.
Ripeto, se i ragazzi non vengono sensibilizzati ed educati sul tema e sulle esigenze particolari della persona disabile o con sostegno, è una inclusione solo proforma, di facciata.
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12-01-2021, 13:07
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#5884
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,688
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
All'estero l'Italia conosciuta comprende solo Napoli, Bari, Palermo ecc.. 
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Non credo proprio, anzi secondo me Roma, Venezia e Firenze (e magari anche Milano) sono altrettanto se non ben più conosciute di Napoli, Bari e Palermo.
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12-01-2021, 13:10
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#5885
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,539
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Quote:
Originariamente inviata da Silent Bob
In questi giorni sto fumando come un turco.
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Pare che i turchi siano molto apprezzati oggi in Italia, soprattutto dalle casalinghe che seguono una certa telenovelas (ci metto pure mia madre)
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12-01-2021, 13:15
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#5886
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 30,545
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Ma non si dice spesso che le scuole "normali" non sono fatte a misura di autismo? Perché costringerli a stare in un ambiente non adatto a loro e che li fa soffrire?
Sulle classi differenziali non ho un'opinione precisa visto che non ne so nulla, l'unica cosa è che non c'è nemmeno da romanticizzare molto l'inclusione nelle classi se poi questa inclusione è solo formale e di fatto un ragazzo viene scaricato nella classe senza che gli altri ragazzi vengano responsabilizzati a riguardo e coinvolti.
Nella mia esperienza, che è solo la mia, queste situazioni sono sempre state fallimentari. Il disabile o lo studente con sostegno era bullizzato ed escluso. Soprattutto i professori e le maestre non sempre spiegano il perché qualcuno ha bisogno del sostegno e spesso ho visto ostilità nei confronti dei ragazzi con sostegno, che venivano visti come "avvantaggiati", studenti che si lamentavano che facendo di meno avrebbero avuto lo stesso loro diploma.
Voi mi direte "eh ma se questi so stronzi", ho capito, saranno pure stronzi, saranno casi isolati, sarà quel che si vuole, l'unica cosa che penso è che la soluzione migliore deve essere tale per la persona, non per rispettare un ideale spesso fasullo di inclusione.
Io preferirei stare in una classe speciale con i miei simili anziché stare in una classe che mi bullizza o mi esclude perché sono diversa o perché pensa che sono avvantaggiata, con le attenzioni puntate addosso perché ho l'insegnante di sostegno a fianco.
Ripeto, se i ragazzi non vengono sensibilizzati ed educati sul tema e sulle esigenze particolari della persona disabile o con sostegno, è una inclusione solo proforma, di facciata.
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Bisognerebbe parlarne con calma, è un argomento complesso.
Adesso non riesco, magari farò in topic, per ora dico solo che non sono d'accordo concettualmente con lo stare fra i "simili".E che anche il fatto che questi "diversi" (stanno in un unico calderone?Le disabilità sono centomila) fra loro stiano meglio e non subiscano bullismo o brutte esperienze, è un pregiudizio (disabile buono/normie cattivo). Ma non è tutto qui.
Però ora non proseguo sul tema perché mi sta a cuore e non sono in forma.
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12-01-2021, 13:15
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#5887
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,544
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Spero verso sera di avere tempo di leggere un po’ e di non essere troppo stanco
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12-01-2021, 13:16
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#5888
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,650
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Si ma tu parli dal punto di vista italiano, quello che dicevo io invece è che tutti i popoli che citi sopra sono concordi nello sfottere gli italiani mentre fra loro si sfottono decisamente meno.
E non c'entra la differenza popolo germanico-popolo latino perchè gli spagnoli sono tollerati meglio, anzi nel dubbio sfottono gli italiani pure loro.
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Ma direi che gli sfottò riguardano gli italiani considerati come gruppo di persone, perché presi individualmente raccolgono in prevalenza stereotipi positivi.
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12-01-2021, 13:19
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#5889
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,549
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Bisognerebbe parlarne con calma, è un argomento complesso.
Adesso non riesco, magari farò in topic, per ora dico solo che non sono d'accordo concettualmente con lo stare fra i "simili".E che anche il fatto che questi "diversi" (stanno in un unico calderone?Le disabilità sono centomila) fra loro stiano meglio e non subiscano bullismo o brutte esperienze, è un pregiudizio (disabile buono/normie cattivo). Ma non è tutto qui.
Però ora non proseguo sul tema perché mi sta a cuore e non sono in forma.
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No no, figurati, anzi in prima media spesso non si poteva fare lezione perché avevamo il "disabile" (non so cosa avesse) violento che disturbava le lezioni e menava tutti 
Infatti è un discorso complesso, solo che sarà per la mia esperienza dico non basta fare classi inclusive, bisogna poi assicurarsi che queste classi funzionino ma tante volte ho visto i professori girare la testa dall'altra parte
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12-01-2021, 13:21
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#5890
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,688
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Si ma tu parli dal punto di vista italiano, quello che dicevo io invece è che tutti i popoli che citi sopra sono concordi nello sfottere gli italiani mentre fra loro si sfottono decisamente meno.
E non c'entra la differenza popolo germanico-popolo latino perchè gli spagnoli sono tollerati meglio, anzi nel dubbio sfottono gli italiani pure loro.
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Parlando di latini, però, i sudamericani raccolgono anche loro una bella fetta di pregiudizi/stereotipi a carico.
E comunque non occorre che specifichi a chi corrispondeva la S dei famigerati PIGS...
Ripeto infine che secondo me mi sembra poco sensato dedurre il grado di civiltà dalla classifica di chi raccoglie in giro meno stereotipi e pregiudizi a carico.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 12-01-2021 a 13:27.
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12-01-2021, 13:22
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#5891
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 25,650
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Non è che puoi pretendere l'inclusione senza avere i mezzi per gestirla.
Claire accogliona, fosse per lei farebbe venire tutta l'Africa qui, tanto i confini esistono solo nella mente umana...
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12-01-2021, 13:25
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#5892
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non è che puoi pretendere l'inclusione senza avere i mezzi per gestirla.
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Però in Finlandia i mezzi dovrebbero averli per gestire l'inclusione (meglio di qui comunque), eppure hanno le classi speciali. Invece in Italia dove di mezzi ce ne sono pochi, si attua l'inclusione. Qualquadra non mi cosa
Anche per le classi speciali servirebbero mezzi per gestirle, comunque (più che altro per evitare che diventino ghetti).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 12-01-2021 a 15:14.
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12-01-2021, 13:30
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#5893
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,549
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Ma poi non esistono ancora le classi speciali in parte? Nella mia scuola superiore c'era una classe solo per persone con disabilità (suppongo) gravi
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12-01-2021, 13:33
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#5894
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 30,545
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Scusate se ho buttato l'argomento e poi non proseguo, ma ora non ce la fo proprio.
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12-01-2021, 14:37
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#5895
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 12,139
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Francesi: seduttori antipatici, orgogliosi, calcio.
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Così va bene.
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12-01-2021, 14:50
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#5896
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 12,139
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
Io preferirei stare in una classe speciale con i miei simili anziché stare in una classe che mi bullizza o mi esclude perché sono diversa o perché pensa che sono avvantaggiata, con le attenzioni puntate addosso perché ho l'insegnante di sostegno a fianco.
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La scuola prepara anche a stare in società, una volta usciti da scuola troviamo una società accogliente, paziente e comprensiva? Stare in una classe nido dove veniamo protetti dalle possibili cattiverie e ingiustizie per me è non è positivo.
Con questo non giustifico il bullismo, anzi, pretenderei che gli insegnanti vigilassero di più.
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12-01-2021, 14:59
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#5897
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,549
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
La scuola prepara anche a stare in società, una volta usciti da scuola troviamo una società accogliente, paziente e comprensiva? Stare in una classe nido dove veniamo protetti dalle possibili cattiverie e ingiustizie per me è non è positivo.
Con questo non giustifico il bullismo, anzi, pretenderei che gli insegnanti vigilassero di più.
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è un po' un discorso di civiltà/educazione VS quello che può accadere nella realtà di tutti i giorni
Non lo so
Sono situazioni che non dovrebbero essere accettate (dico le cattiverie e le ingiustizie), però di fatto accadono e anzi all'interno delle classi ci sono regole e valori diversi da quelle del resto del mondo, ogni classe è un microcosmo con le sue dinamiche, valori e regolamenti
Non riesco ad avere fiducia che gli adulti riescano a raggiungere gli adolescenti, non dico in assoluto, ma spesso laddove ci sono situazioni problematiche o comunque dolorose per qualcuno.
Se la scuola preparasse alla vita in società allora in quella società non ci vorrei vivere  [per come l'ho vissuta io]
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12-01-2021, 15:06
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#5898
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,549
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Aiuto sto refreshando compulsivamente la home
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12-01-2021, 16:20
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#5899
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Esperto
Qui dal: Aug 2014
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 2,485
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Hanno fatto la carta fedeltà della Lidl, la mia vita ha svoltato
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12-01-2021, 16:38
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#5900
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Banned
Qui dal: Feb 2020
Messaggi: 916
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Vorrei morire, non ce la faccio a fare tutte queste cose
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