Nightlights

Ecco, vedi che tu hai capito quello che intendevo, a me ora non succede quasi più, ma in passato, fino ai 13 14 anni, succedeva spesso di essere bersaglio di apprezzamenti, in particolare per la bassa statura.

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Delta80

Purtroppo è così , soprattutto i più giovani capita si comportino così, anche se mi è capitato anche con persone più mature

Bluevelvet93

Vabbè, allora non possiamo dire che è oggettivo che l'uomo nasce con due gambe e braccia

Wrong

Non è vero. Come si fa a dire che è bello uno da una foto e pure con gli occhiali. Vogliamo una Polaroid please come ai casting per le sfilate.
Puoi dire che un tipo ti arrapa e ti faresti sbattere violentemente da lui ma questo non vuol dire essere belli (ogni riferimento a Ibra non è casuale )

Winston_Smith

Per me sì invece, e tanto pure. E' bello ciò che piace (cit.). Chi se ne frega di rispondere ai canoni e alle sezioni auree, l'importante è suscitare interesse di questo tipo, almeno per quanto mi riguarda.
E questo dimostra quanto sia soggettiva la bellezza, al di là dei canoni della società.
Quelli che parlano di bruttezza oggettiva forse pensano agli Elephant Man di turno, ma al di là di quei casi* anche la bruttezza oggettiva non esiste.

* e forse neanche in quelli, se riescono a piacere a qualcuno

Infatti non possiamo dirlo, purtroppo non capita nel 100% dei casi. Gli schematismi fanno male alla salute, pensare sempre anche alle eccezioni fa bene al cervello, serve essere più analitici, devil is in the details (cit.)

Bluevelvet93

Sì, vabbè Allora non esiste tipo niente di oggettivo.

claire

Chi rientra negli standard,semmai, oggettivi non c'entra.

Guarda che sei tu che hai detto che noi non sappiamo cosa vuol dire non il contrario.

claire

No, infatti.Non possiamo dire che TUTTI nascono con due b e 2 g, perché c'è la prova contraria.
Incredibile la difficoltà a capire certi concetti logici, per forza i complottisti hanno gioco facile.

Nightlights

Ma perché si continua a confondere i gusti, cosa personale e soggettiva, con gli standard di bellezza, che cambiano anche in base alle epoche storiche , ad esempio i canoni di bellezza degli anni 70 erano molto diversi rispetto a quelli di oggi, ad esempio un taglio di capelli che a quell'epoca era considerato alla moda oggi sarebbe anacronistico, fuori dallo standard.
Se non esistessero gli standard di bellezza non ci sarebbero i modelli e le modelle che posano in foto, sono due cose diverse...


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Bluevelvet93

Non è che se ci sono dei singoli casi che si discostano dalla media non possiamo parlare di qualcosa di oggettivo, su. Grazie al piffero che il 100% non ci sia mai. A questo punto diciamo anche che non è oggettivo che la merda sia peggiore della Nutella e continuiamo a fare filosofia spicciola. E comunque io mi ricordo dei tuoi post passati in cui dicevi che c'è una componente oggettiva/innata nei gusti estetici...

Teach83

Certo Archi, se tu la smettessi di fare le penne col monopattino per attirare le signorine... ! Eh !

claire

1) siete voi che confondete il concetto di gusto con il concetto di bellezza.
2) per dimostrare che uno è oggettivamente bello, come si fa?
Intanto, bisognerebbe assumere che il bello è ciò che a una persona piace, e cosa c'è di più falso?
A me piace Paolo Bonolis, quindi è bello?
Secondo passaggio: come si fa a stabilire la percentuale di belli?Da cosa deriva quel 99%?
Terzo: ci sono cose che si dimostrano attraverso studio su campione (che deve essere rappresentativo, in statistica non si va a caso), ma una volta che arriva la prova contraria, tale studio non vale più.
L'esempio degli uomini bipedi calza bene: vale finché non ne nasce uno con una gamba sola o con tre,quando succede, l'affermazione "tutti nascono con due gambe"diventa falsa.E non si può più dire che è oggettivo che tutti nascono con due gambe.
Incredibile come si voglia evitare di ammettere semplici concetti per tirare acqua al proprio mulino, non si sa per quale motivo: non piacere alle persone che si sono fin qui incontrate nella vita, non oggettiva la propria bruttezza, ma nessuno dice che questi ripetuti riscontri non facciano male e non ci si debba sentire frustrati per questo. O che una persona piacente a un ampio pubblico non sia fortunata ad avere tanti riscontri positivi sulla propria estetica.
Chiudo qui sull'argomento.

claire

E questo non smentisce nulla ciò che ho detto io.
E davvero chiudo e non rispondo oltre sul tema, però tu dalla una possibilità alle Kenyote, non essere così classista e razzista

Bluevelvet93

E dai: continui a fare le pulci sul concetto di "oggettivo". Sì, se il 99% delle persone ama X e all'1% non piace stiamo parlando di oggettività. Perlomeno in questo contesto: dubito che le persone con cui stai dialogando pensano che i bellocci piacciano a letteralmente tutte le persone, contestualizza. Sul paragone Nutella-merda fra l'altro non hai risposto... se te lo dicessero nella realtà ti metteresti a ridere. Comunque ricordavo bene il tuo post
https://fobiasociale.com/pagine-face...5/#post1855279
"Secondo me la cultura influenza i gusti eccome,fatta salva una percentuale di istinto."

claire

E niente, non riesco a non aggiungere, per l'ennesima volta, che sono responsabile di quello che dico e non di quello che fraintendono gli altri.Mai detto che la bellezza sia oggettiva, se l'ho detto ero ubriaca, nel necropost in oggetto men che meno, se tu ci capisci quello, si tratta di analfabetismo funzionale, mi spiace.
Devo andare a letto adios.

Bluevelvet93

Eh vabbè, te pareva se non avevo frainteso Cioè, te prima in questo thread dici che per la bellezza c'entrano solo i modelli dell'epoca ma tempo fa te ne eri venuta fuori con la componente innata che crea attrazione verso determinati pattern... evidentemente non credi manco tu alla storia che l'attrazione dipende solo dai modelli del presente. Tanto ora verrà fuori che in questo thread non hai mai detto che non esista una componente innata, peccato che se scrivi questo stai di fatto completamente ignorando quel lato:
Comunque hai voglia a fare discorsi sulla cultura, i modelli estetici dell'epoca ecc.: fatto sta che ci sono uomini e donne che fanno vomitare o che fanno bagnare/venire il durello alla stragrande maggioranza delle persone. Anche 'sti cazzi che non è qualcosa di valido per sempre, bella scusa. Esattamente come vedere dei ricchi mangiarsi una torta di Iginio Massari e consolarsi dicendo: eh vabbé, è soggettivo che faccia torte più buone di quelle dell'Eurospin.

E comunque Bonolis ti piace perché è stronzo

Teach83

In questo momento è il libro più venduto in Italia su Amazon, la più grande trollata satirica mai concepita in ambito librario.
Un libro dalle pagine vuote primo in classifica

Teach83

L'autore però ha usato uno pseudonimo, quindi non si sa chi abbia avuto la "geniale" idea (potrebbero pure essere più persone)

alien boy

Comunque, ritornando sull'argomento, magari bisogna prima mettersi d'accordo sulla definizione di bellezza / bruttezza. Se corrisponde all'attrarre o meno in base a caratteristiche fisiche il punto sarebbe questo: "è vero o no che alcuni hanno sembianze che rendono loro molto difficile trovare una persona che sia attratta dagli stessi mentre altri con sembianze diverse hanno molte meno difficoltà?". Secondo me sì e a questo punto l'utilizzo del termine "brutto" per esempio è un modo per rendere più facilmente raggiungibile questo concetto, visto che sarà in larga parte condiviso se espresso su una certa persona. Se non si è d'accordo sull'affermazione contenuta nella domanda qui sopra allora c'è poco da discutere, ognuno la pensa come vuole (ed è vero che non è dimostrata come affermazione il che non significa che non possa essere vera), se invece si crede che sia realistica allora mi pare che il concludere che la mancanza di attrattività è tutta e sempre soggettiva dipenda più che altro dal ritenere dispregiativo il termine "brutto" e quindi non bello da usare su una persona, ma di per sé avrebbe comunque un senso il suo utilizzo.

Delta80

Ho fatto un giretto in bici, c’è una bella arietta fresca , comunque ero ben coperto