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Vecchio 16-11-2023, 21:51   #53541
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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
C'è ancora gente in giro (ed è tanta) che sostiene che Tolkien non sia di destra, nonostante tutte le evidenze.
Poi non capisco quale sia il problema di apprezzare opere di autori con una visione politica e/o religiosa anche molto diversa dalla propria, tanto da voler negare quest'ultima pur di tirare l'autore dalla propria parte.
Lovecraft si sa che era antisemita e razzista, e la sua paura per la mescolanza tra le etnie emerge come sottotesto in molta della sua opera, eppure io continuo a ritenerlo geniale per molte delle sue idee (non quelle razziste e antisemite, of course, ma per quelle narrative).
Michael Ende era cristiano, antimoderno e antilluminista, ho letto dei suoi saggi brevi in cui spara ad alzo zero contro la scienza e la tecnologia, eppure, nonostante non condivida nulla di queste sue idee, continuo a ritenerlo uno dei miei autori preferiti se non il mio preferito.
Alla fine si può apprezzare Il signore degli anelli anche se è chiaramente l'opera di un conservatore cattolico che detestava persino l'elettricità, senza doversi affannare per trasformarlo in un eventuale "progressista".
Ti piace LF Céline?
Vecchio 16-11-2023, 21:53   #53542
Hor
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Ti piace LF Céline?
Lo conosco ovviamente di fama, ma non ho ancora letto niente. Prima o poi voglio provare qualcosa, non so se Viaggio al termine della notte o la Trilogia del Nord.
Vecchio 16-11-2023, 21:59   #53543
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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Lo conosco ovviamente di fama, ma non ho ancora letto niente. Prima o poi voglio provare qualcosa, non so se Viaggio al termine della notte o la Trilogia del Nord.
Trilogia del Nord è più cronaca che altro, il Viaggio è pieno di riflessioni anche se stilisticamente non è ancora il migliore...forse una via di mezzo come morte a credito o guignol's band, che reputo molto spassoso.
Il miglior scrittore del secolo, secondo me.
Vecchio 16-11-2023, 22:22   #53544
Hor
Esperto
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Comunque pensavo che sono davvero pochi gli scrittori che mi scandalizzano, o forse nessuno.
Ovviamente di molti non condivido le idee, ma secondo me una cosa è non essere d'accordo, un'altra cosa è scandalizzarsi. Scandalizzarsi lo intendo come un moto irrazionale che porta a rigettare un'idea o una rappresentazione in maniera istintiva, magari senza neppure saper spiegare a posteriori il perché dello scandalo. Lo scandalo ti fa gettar via il libro e non volerlo più leggere, magari persino voler impedire che gli altri lo leggano. Lo scandalo è più vicino a un gesto fisico che non a una reazione mentale.
Forse se c'è qualcosa che mi scandalizza è solo la banalità delle idee o l'intrupparsi al pensiero maggiormente dominante (che poi ognuno ha la sua idea di quale sia il pensiero dominante, ma questo è un altro discorso).
Anzi, no, forse più che la banalità delle idee è la banalità del modo in cui le si affronta: mi scandalizzo se non sono problematizzate, se non c'è scavo, se non c'è ambiguità.

Ultima modifica di Hor; 16-11-2023 a 22:24.
Ringraziamenti da
Hitomi (17-11-2023)
Vecchio 16-11-2023, 22:37   #53545
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Ho voglia di gelato
Vecchio 16-11-2023, 23:17   #53546
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L'avatar di froschio
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
C'è ancora gente in giro (ed è tanta) che sostiene che Tolkien non sia di destra, nonostante tutte le evidenze.
Poi non capisco quale sia il problema di apprezzare opere di autori con una visione politica e/o religiosa anche molto diversa dalla propria, tanto da voler negare quest'ultima pur di tirare l'autore dalla propria parte.
Lovecraft si sa che era antisemita e razzista, e la sua paura per la mescolanza tra le etnie emerge come sottotesto in molta della sua opera, eppure io continuo a ritenerlo geniale per molte delle sue idee (non quelle razziste e antisemite, of course, ma per quelle narrative).
Michael Ende era cristiano, antimoderno e antilluminista, ho letto dei suoi saggi brevi in cui spara ad alzo zero contro la scienza e la tecnologia, eppure, nonostante non condivida nulla di queste sue idee, continuo a ritenerlo uno dei miei autori preferiti se non il mio preferito.
Alla fine si può apprezzare Il signore degli anelli anche se è chiaramente l'opera di un conservatore cattolico che detestava persino l'elettricità, senza doversi affannare per trasformarlo in un eventuale "progressista".
Io non capisco l'interesse verso gli autori d'apprincipio. Cioè, capisco sia una tendenza naturale, capisco ci sia curiosità, capisco sia interessante e importate da un certo punto di vista specifico. Ma per me la connessione tra opera e autore corrisponde solo in minima parte al valore che questo autore da' con la sua opera. Si ha sempre questa tendenza di voler venerare le persone, di cercare star ed eroi. A me interessano le idee, le immagini e i pensieri geniali molto più dei geni. Secondo me si dovrebbe far un po' finta che le opere siano cascate dal cielo, giudicarle per il in sé per sé e basta, senza prendere in considerazione l'autore quasi per niente. Altrimenti si casca sempre in questo conflitto interiore a causa di percepite contraddizioni che non è per niente utile e alla fin fine non influisce su cosa l'opera rappresenta, a parte casi eccezionali.
Ringraziamenti da
anahí (16-11-2023), Jai (16-11-2023)
Vecchio 17-11-2023, 00:15   #53547
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Alla fine ci si isola per intolleranza reciproca
Vecchio 17-11-2023, 00:24   #53548
Esperto
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Originariamente inviata da froschio Visualizza il messaggio
Io non capisco l'interesse verso gli autori d'apprincipio. Cioè, capisco sia una tendenza naturale, capisco ci sia curiosità, capisco sia interessante e importate da un certo punto di vista specifico. Ma per me la connessione tra opera e autore corrisponde solo in minima parte al valore che questo autore da' con la sua opera. Si ha sempre questa tendenza di voler venerare le persone, di cercare star ed eroi. A me interessano le idee, le immagini e i pensieri geniali molto più dei geni. Secondo me si dovrebbe far un po' finta che le opere siano cascate dal cielo, giudicarle per il in sé per sé e basta, senza prendere in considerazione l'autore quasi per niente. Altrimenti si casca sempre in questo conflitto interiore a causa di percepite contraddizioni che non è per niente utile e alla fin fine non influisce su cosa l'opera rappresenta, a parte casi eccezionali.
sì, c'è interesse morboso verso fatti privati dei geni del passato, quello cheimporta è l'opera dopotutto. ma spesso vengono mischiate capre e cavoli, si leggono autori mediocri insieme a geni della letteratura e diventa difficile orientarsi. alcuni presunti big della letteratura sono illeggibili.
Vecchio 17-11-2023, 00:49   #53549
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L'avatar di sagoma
 

una cassiera mi ha fregato, sono quasi sicuro.
Al supermercato tra le varie cose avevo comprato della frutta, tra cui uva e 3 mandarini. Quando vado a pagare mi dice un prezzo un po' alto, ma in quel momento non ci faccio tanto caso, non mi ero fatto dei calcoli precisi e ho pensato che magari avevo sottovalutato il totale.
Invece poi, tornato a casa, sullo scontrino trovo un 5 euro circa in più rispetto alla roba che ho preso, con un articolo che non avevo comprato. E infatti l'adesivo col prezzo dei mandarini era attaccato alla busta dell'uva che aveva anche il suo, mentre sulla busta dei mandarini (che erano solo 3) ce ne era attaccato uno con un prezzo di 4,5 euro relativo a circa 2 kg di banane (che non ho comprato).
Quindi non posso aver sbagliato io selezionando l'articolo sbagliato, perchè c'era un adesivo in più e perchè quello che avanzava era relativo a un peso troppo alto per il contenuto della busta.
Quindi mi sa prorpio che la cassiera ha fatto la ladra. Tra l'altro in modo sfacciato, perchè basta guardare lo scontrino per accorgersene successivamente, come poi ho fatto, o addirittura ce ne si può accorgere proprio al momento in cui si paga. E nel secondo caso difficilmente avrebbe potuto giustificare una differenza di prezzo così diverso con un mio errore e quindi la colpa sarebbe ricaduta inevitabilmente su di lei. Ma evidentemente mi ha ritenuto proprio un c*glione che mai si sarebbe accorto di nulla. Ha visto il pollo e ci ha provato. Questa valutazione mi fa incazzare ancor di più dei soldi persi e del furto subito. (Se è vera la mia supposizione, ma credo proprio di sì) questa signora è stata proprio una grande stronza

Ultima modifica di sagoma; 17-11-2023 a 00:51.
Vecchio 17-11-2023, 00:52   #53550
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da sagoma Visualizza il messaggio
una cassiera mi ha fregato, sono quasi sicuro.
Al supermercato tra le varie cose avevo comprato della frutta, tra cui uva e 3 mandarini. Quando vado a pagare mi dice un prezzo un po' alto, ma in quel momento non ci faccio tanto caso, non mi ero fatto dei calcoli precisi e ho pensato che magari avevo sottovalutato il totale.
Invece poi, tornato a casa, sullo scontrino trovo un 5 euro circa in più rispetto alla roba che ho preso, con un articolo che non avevo comprato. E infatti l'adesivo col prezzo dei mandarini era attaccato alla busta dell'uva che aveva anche il suo, mentre sulla busta dei mandarini (che erano solo 3) ce ne era attaccato uno con un prezzo di 4,5 euro relativo a circa 2 kg di banane (che non ho comprato).
Quindi non posso aver sbagliato io selezionando l'articolo sbagliato, perchè c'era un adesivo in più e perchè quello che avanzava era relativo a un peso troppo alto per il contenuto della busta.
Quindi mi sa prorpio che la cassiera ha fatto la ladra. Tra l'altro in modo sfacciato, perchè basta guardare lo scontrino per accorgersene successivamente, come poi ho fatto, o addirittura ci si può accorgersene proprio al momento in cui si paga. E nel secondo caso difficilmente avrebbe potuto giustificare una differenza di prezzo così diverso con un mio errore e quindi la colpa sarebbe ricaduta inevitabilmente su di lei. Ma evidentemente mi ha ritenuto proprio un c*glione che mai si sarebbe accorto di nulla. Ha visto il pollo e ci ha provato. Questa valutazione mi fa incazzare ancor di più dei soldi persi e del furto subito. (Se è vera la mia supposizione, ma credo proprio di sì) questa signora è stata proprio una grande stronza
c ha provato pure uno con me , non a fregarmi piu che altro a mettere in evidenza che sono un coglione ...... per 2 volte stavo uscendo senza prendere il resto , perchè pensavo di averlo già preso , stavo pensando ad altro ..... la terza volta l ha fatto apposta nn mi dava il resto voleva che glielo chiedessi -.- ....... mo appena lo vedo cambio fila, sta merda
Vecchio 17-11-2023, 00:58   #53551
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
c ha provato pure uno con me , non a fregarmi piu che altro a mettere in evidenza che sono un coglione ...... per 2 volte stavo uscendo senza prendere il resto , perchè pensavo di averlo già preso , stavo pensando ad altro ..... la terza volta l ha fatto apposta nn mi dava il resto voleva che glielo chiedessi -.- ....... mo appena lo vedo cambio fila, sta merda
anch'io credo che a questo punto cercherò di evitare questa tipa alla cassa, oppure di farmi i calcoli per bene prima di arrivare a pagare, così posso accorgermene ed eventualmente fargli notare l' "errore" (beh, in realtà lo farei prinicipalmente per non perdere soldi inutilmente, se uno è stronzo/a c'è poco da farci)
Vecchio 17-11-2023, 01:06   #53552
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da sagoma Visualizza il messaggio
anch'io credo che a questo punto cercherò di evitare questa tipa alla cassa, oppure di farmi i calcoli per bene prima di arrivare a pagare, così posso accorgermene ed eventualmente fargli notare l' "errore" (beh, in realtà lo farei prinicipalmente per non perdere soldi inutilmente, se uno è stronzo/a c'è poco da farci)
in caso mi porto pure la carta di credito , una volta è successo che era libero solo lui e gli ho dato la carta cosi il resto se lo puo infilare su per il cul visto che nn c è resto
Vecchio 17-11-2023, 02:20   #53553
Esperto
 

Ma viva le utentesse che parlano della loro vita o esprimono i loro pensieri con alti e bassi, invece che le moine che non scrivono nulla se non per ridacchiare o scrivere cose banali o ciucciare il cazzo ai redpillati che hanno affossato il forum, dopo essersi ipocritamente lamentate di non poter esporre i loro problemi, però poi ciucciano il cazzo ai redpillati 😯... anche erexit o ,'utente estraneo' tutti a ciucciare il cazzo ai mosogini che hanno affossato il sito 😮

Ultima modifica di eddy sesterzi; 17-11-2023 a 02:26.
Vecchio 17-11-2023, 02:42   #53554
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Ma viva le utentesse che parlano della loro vita o esprimono i loro pensieri con alti e bassi, invece che le moine che non scrivono nulla se non per ridacchiare o scrivere cose banali o ciucciare il cazzo ai redpillati che hanno affossato il forum, dopo essersi ipocritamente lamentate di non poter esporre i loro problemi, però poi ciucciano il cazzo ai redpillati 😯... anche erexit o ,'utente estraneo' tutti a ciucciare il cazzo ai mosogini che hanno affossato il sito 😮
ma a chi interessa di ste cose? boh ce vuole tanta fantasia
Vecchio 17-11-2023, 02:45   #53555
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Ma viva le utentesse che parlano della loro vita o esprimono i loro pensieri con alti e bassi, invece che le moine che non scrivono nulla se non per ridacchiare o scrivere cose banali o ciucciare il cazzo ai redpillati che hanno affossato il forum, dopo essersi ipocritamente lamentate di non poter esporre i loro problemi, però poi ciucciano il cazzo ai redpillati 😯... anche erexit o ,'utente estraneo' tutti a ciucciare il cazzo ai mosogini che hanno affossato il sito 😮
a me delle utentesse frega niente, tanto ormai lo so come ragionano. siete voi che gli date tutta questa importanza.
Vecchio 17-11-2023, 02:56   #53556
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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
a me delle utentesse frega niente, tanto ormai lo so come ragionano. siete voi che gli date tutta questa importanza.
Guarda che non mi riferivo in particolare a te, tanto lo sò che tu nella maggioranza delle discussioni cazzeggi 😄 ma fai bene, mi danno fastidio le ipocrisie... ma non pensavo a te, anche se a volte pur scherzando secondo me hai esagerato... però fa nulla... non è che mi faccio il sangue amaro...
Vecchio 17-11-2023, 03:00   #53557
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Guarda che non mi riferivo in particolare a te, tanto lo sò che tu nella maggioranza delle discussioni cazzeggi �� ma fai bene, mi danno fastidio le ipocrisie... ma non pensavo a te, anche se a volte pur scherzando secondo me hai esagerato... però fa nulla... non è che mi faccio il sangue amaro...
speriamo cazzeggi , ma un po ne dubito lulz , niente di personale
Vecchio 17-11-2023, 03:23   #53558
Esperto
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Originariamente inviata da eddy sesterzi Visualizza il messaggio
Guarda che non mi riferivo in particolare a te, tanto lo sò che tu nella maggioranza delle discussioni cazzeggi 😄 ma fai bene, mi danno fastidio le ipocrisie... ma non pensavo a te, anche se a volte pur scherzando secondo me hai esagerato... però fa nulla... non è che mi faccio il sangue amaro...
io dico quello che penso. quando cazzeggio metto le faccine.
Vecchio 17-11-2023, 04:03   #53559
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ma a chi interessa di ste cose? boh ce vuole tanta fantasia
Gli spacconi misogini hanno affossato il sito perché una piccola parte ridacchia e rimane e gli piace ma la maggioranza delle ragazze con problemi semplicemente se ne va , diventa un pisellaio, e quando un posto diventa un pisellaio si sà la fine che fa, ma forse sbaglio io, forse dovrei diventare più spaccone e ridanciano con le battute sessiste con gli smile.. può essere... 🤷*♂️

Ultima modifica di eddy sesterzi; 17-11-2023 a 04:17.
Vecchio 17-11-2023, 06:12   #53560
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L'avatar di froschio
 

eh niente, sono sveglio alle 5 di mattina e ci rimango pure. Così hanno deciso dall'alto. Grazie tante.
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