Winston_Smith

Ne ho sentito parlare su questo forum da anni, ma stringi stringi la storia che il tipico fobico italiano over 30 a zero totale di esperienza con le donne arriva in fanculonia dell'Est e viene mangiato vivo da orde di cerbiatte assatanate senza dire a... la vedo un po' poco realistica, diciamo così. Se poi si punta sui soldi è altro discorso, ma quello per me è equivalente ad andare a escort in patria.

Winston_Smith

Se invece è un uomo bianco a trombarsela senza dire né fare chissà che, è tutto OK? O i poveri bianchi la donna se la sudano sempre, mentre i neri approfittatori se la portano via senza faticare? E' questo il problema?
Spero proprio di aver capito male

Delta80

Ma è matematica

Laurence

In media appartengono a culture violente verso le donne, con conseguente esaltazione del maschio.
Questo non è contestabile.

Keith

Si ma se vengono qui con me fanno con me la stessa vita che farebbero lì con il moldavo qualunque. Perché è vero che forse io guadagno 4 volte più del moldavo ma qui la vita costa 4 volte di più. L'unica differenza è che qui forse hai un po' più di sanità, un po' più di welfare. Ma secondo me alla ragazza di lì conviene venire qui se l'italiano ha già la casa pagata, se guadagna bene, sennò se ne rimangono lì.. capace che pure lì poi trovi il moldavo di città benestante.

Per me vivere qui è molto brutto.. edonismo, competizione estrema, etc. chissà quanto è brutto lì per voler venire tutti qui.. eppure non mi pare così brutto lì.. c'è qualcosa che non mi torna.

Varano

non so che uomini frequenti te, ma quelli che conosco io sfoggiano la donna come una macchina e non ho mai sentito parlare di valori astratti o simili.
al massimo ti dicono questa fa dei ..... coi fiocchi, chissenefrega delle lasagne che tanto manco le italiane le fanno più.
al massimo, si può dire che molti siano tonti o offuscati dai sensi, non capendo che un prezzo da pagare ci sarà comunque.

riguardo i fobici...no, non mi risulta che stessero bene prima di queste migrazioni. però ragionando su piccoli numeri, mettiamo che al paesello ci sono 100 ragazze di cui 95 fuori portata per il fobico.
queste 5 che per vari motivi non escludono il fobico magari non escludono neanche l'immigrato, per cui si riducono numericamente le chances.
tu dici che il fobico non è attraente e sono d'accordo, ma se è l'unica alternativa alla solitudine magari le indecise se lo farebbero andare bene.
c'è un racconto di cechov 'l'uomo nell'astuccio' che descrive perfettamente questo fobico ante-litteram alle prese con un matrimonio

Belikov era un individuo inquietante, diffidente delle novità e sospettoso dell'altrui libertà; perfino col bel tempo portava un parapioggia foderato, indossava occhiali scuri, calosce, un cappotto foderato e nascondeva il viso nel bavero rialzato, quasi desiderasse chiudersi il più possibile in un guscio che lo isolasse fisicamente dal mondo esterno. Belikov, che non aveva amicizie né affetti e intimoriva i colleghi e perfino i superiori, viveva da solo accudito da un vecchio attendente militare, Afanasij.

Giunse a scuola un nuovo insegnante di storia e geografia, Kovalenko, accompagnato da sua sorella Varen’ka, ragazza non più giovanissima, sulla trentina, ma di bell'aspetto, gentile, socievole e intelligente. I colleghi, e soprattutto le loro mogli, ritennero che Varen’ka potesse essere una moglie adatta per Belikov e cercarono di favorire le occasioni di incontro fra i due.

Winston_Smith

Anche la cultura italiana lo è sotto alcuni aspetti, se la mettiamo su questo piano.

Laurence

Parlavo di altre culture. Quella italiana non è rilevante al discorso, se non per deviare l'argomento. Oltre a non essere estrema come quelle di questi individui.

zoe666

cercavo qualche meme sul razzismo per omaggiare i simpatici pensieri dei soliti, ma ho trovato questa roba politicamente scorretta e non posso non postarla.

Winston_Smith

Queste cose le dicono solo in privato tra amici fidati. In pubblico è più probabile che si facciano passare per bravi uomini di famiglia che salvano povere profughe dalla miseria. Soprattutto quando si tratta di donne molto più giovani di loro.
Comunque complimenti per le belle persone che frequenti.

Non credo proprio.
Non siamo più (per fortuna) nell'epoca in cui la donna doveva farsi andare bene un partner per amore o per forza, perché da sola difficilmente avrebbe potuto sostentarsi.
E in ogni caso di uomini più attraenti dei fobici ce ne sono comunque (purtroppo) anche senza immigrati.

Appunto come dicevo, sei dovuto andare a pescare un racconto del passato.
Non so come finisca la storia, ma nella realtà situazioni del genere non promettevano di solito un'unione felice.
Se poi a qualcuno piacerebbe avere una società in cui la donna deve farsi andare bene anche chi non le piace pur di non restare sola, ebbene non è la società in cui vorrei vivere.

Winston_Smith

E' rilevante eccome, visto che le critiche sembrano essere unilaterali e su base vagamente razzista e misogina.
Della serie, se l'italiano bianco "mi porta via la donna" (come se fosse una mia proprietà) amen, se lo fa il nero m'incazzo.
Una tesi che non so se definire più stupida o più deleteria.

Hor

Se non ricordo male ne Il giocatore di Dostoevskij c'è un discorso sugli uomini occidentali che portano via le donne russe. Ma potrei ricordare male, o potrebbe essere un discorso non proprio così, l'ho letto un sacco di tempo fa.

Norlit

Tra una settimana mi arriva il dvd del film di Super Mario Bros, non compro un dvd da prima del coviddi

Laurence

No, non lo è.
Non è paragonabile a quella italiana, in nessun mondo o realtà. Sono ben più degradanti verso la donna.

Winston_Smith

Perché bisognava "sistemarsi" e le donne quasi mai potevano sostentarsi da sole.
Io però non so cosa ci sia da guadagnarci sapendo che una si mette con te non perché le piaci davvero, ma perché la mantieni. Io non mi sentirei più appagato che se fossi andato con un'escort.
Ok, abbiamo l'esempio del lutto nazionale in corso per uno che ha elevato a filosofia di vita questa preferenza, però appunto stiamo parlando di una persona esecrabile sotto molti punti di vista.

Delta80

Voglio mangiare un bel panino

Winston_Smith

Non ho capito il senso di queste classifiche.
I neri sono più incivili e quindi dobbiamo buttarli a mare se tentano di venire qui?
Va bene se il bianco civile mi porta via la donna, ma non se lo fa il nero sessista e maschilista?
E' questo il succo?

Varano

non voglio spoilerare il racconto che comunque merita, comunque è vero che era la russia dell'800 ma non ti pensare che nei paesini al sud ragionassero diversamente fino a pochi anni fa.
del resto, io non sono un nostalgico di queste unioni forzate, i casi umani probabilmente devono stare soli. però questa faccenda dell'immigrazione andrebbe sondata bene, per me nel sottobosco della società italiana stanno succedendo tante cose strambe di cui non parla nessuno. e quello che dice laurence è verissimo, ci frantumano giustamente le palle con la violenza sulle donne ma non hanno idea di che succederà con i nuovi italiani. probabilmente non brilliamo per femminismo, ma rispetto a quei paesi che forniscono immigrati siamo avanti anni luce, proprio un altro pianeta. e la cosa peggiore è che non si integreranno mai del tutto. nemmeno fra due o tre generazioni, vedi in francia. per me l'unica soluzione sarebbe l'assimilazione delle nuove leve, come fecero gli usa con gli immigrati italiani nel '900 e infatti già le seconde generazioni non parlavano italiano ed erano americani a tutti gli effetti. altro che menu mensa con carne halal come vorrebbero fare alcuni, ma per fare queste assimilazioni occorre uno stato molto forte, e l'italia non lo sarà più e non lo può nemmeno essere. ci sta provando macron a fare assimilazione tardiva, ma non ci sta riuscendo. i giornali americani lo attaccarono quando si allargò un po' più del dovuto e noi staterelli più di tanto non possiamo fare.

Clover

Con cosa?

Delta80

Salsiccia e cipolle, ma anche salame e speck con sottaceti non male, con un po’ di salsa ovviamente