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Vecchio 15-06-2023, 18:23   #44461
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Winston ti ha mollato la ragazza non avere paura ce lo puoi dire a noi sono cose che succedono mi dispiace cmq bentornato ..
Ti saluto con una mano perché l'altra è impegnata. Grazie per la preoccupazione ma è tutto OK.
Tu invece?

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2023 a 18:34.
Vecchio 15-06-2023, 18:24   #44462
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Lo scopo della natura è perpetrare la specie, per cui in condizioni di emergenza l'istinto di riproduzione prenderebbe il sopravvento. Si scatenerebbe una competizione femminile dove il fobico potrebbe sfogliare la margherita e costituire facilmente un piccolo harem.


(senza contare che allo stato brado il fobico è probabilmente già quasi morto)
Vecchio 15-06-2023, 18:28   #44463
Esperto
 

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Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Non è sullo stesso piano, sei tu che la vuoi mettere sullo stesso piano nel tentativo di difendere chi non può essere difeso.
L'italiano non è pericoloso quanto una persona che viene da paesi del genere, verso la donna.
Se vieni da un paese dove le donne sono trattate come esseri subumani, meriti di essere visto con scherno. Poiché è un crimine contro l'umanità.
Sei d'accordo o merita comprensione l'individuo che pure quando allontanato da quella cultura, mantiene certe convinzioni?
Eh, ma non hai risposto alle mie domande di prima.
Se vieni da un paese che ha inventato ed esportato mafia e fascismo (e non ha eliminato del tutto nessuno dei due) meriti di essere visto con scherno? Perché sono crimini contro l'umanità.
Allora, la accendiamo?

E no, non merita comprensione l'individuo che pensa che le donne siano inferiori, dove l'hai letto nei miei post?
Vecchio 15-06-2023, 18:29   #44464
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L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Trinacria Visualizza il messaggio
Vi svelo un segreto, se uno non ve la vuole dare non ve la darò lo stesso, che ci si sia l'immigrato o che non ci sia.
Ben detto hahaha
Vecchio 15-06-2023, 18:31   #44465
Esperto
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Esperimenti su ratti suggeriscono il contrario, tramite meccanismi biologici conosciuti come effetto vincitore, in pratica asso piglia tutto.
Nessuno avrebbe dei dubbi a dire che un topo gracile in mezzo a 100 tope sarebbe inevitabilmente il capostipite di una nuova tribù di ratti
Ma se parliamo di esseri umani allora non vale più perché sono mossi da istinti superiori...ma per piacere, di fronte alla grandezza del mondo i nostri gusti, le nostre preferenze non valgono nulla.
Non si verificherà mai nella realtà, ma per ipotesi è vero che in caso di calamità o eventi che cambiano le carte in tavola come una guerra o una pandemia, fobico o non fobico, quello che ti trovi davanti in quel momento diventa più attraente se non c'è grande competizione

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
Questa cosa di assimilare specie diverse in comportamenti complessi mi pare una delle cagate più pazzesche e antiscientifiche a cui tanta gente non rinuncia a credere. Lo mettono in dubbio anche per la reazione ai farmaci, figurati per questo.
Ma è così impossibile da pensare che se davanti non hai nulla di sessualmente attraente (come è avere un fobico per il 99.x% delle donne) al massimo ti fai un paio di ditalini e buonanotte?
Ancora ancora se fossero 100 donne nate e cresciute tipo Mowgli, forse quello che dici potrebbe essere un filo più realistico (eliminazione della sovrastruttura culturale del ruolo di genere maschile, resta da vedere il peso biologico residuo).
Guarda che anche di uomini a cui davvero basta che respiri ce ne sono pochi, figurati di donne...
Vecchio 15-06-2023, 18:32   #44466
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Eh, ma non hai risposto alle mie domande di prima.
Se vieni da un paese che ha inventato ed esportato mafia e fascismo (e non ha eliminato del tutto nessuno dei due) meriti di essere visto con scherno? Perché sono crimini contro l'umanità.
Allora, la accendiamo?

E no, non merita comprensione l'individuo che pensa che le donne siano inferiori, dove l'hai letto nei miei post?
Non ho risposto perché non mi interessano, non stavo parlando degli italiani e di come sono percepiti all'estero.
Era una domanda, visto che sei così restio a riconoscere quel dato di fatto.

Non è che specchiando le cose in salsa italiana risulta meno peggio un paese dove sei costretta a sposare il tuo stupratore. Fascismo e mafia non c'entrano, le hai menzionate per deviare il discorso. E stai tentando di deviare il discorso sugli italiani fin dall'inizio.
Vecchio 15-06-2023, 18:34   #44467
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quello che banalizza qui sei tu. Intanto no, non "mi trovo in una condizione in cui riesci a trovare ragazze", ma manco lontanamente. Ho solo avuto una poderosa botta di culo nel trovarne una (una, eh) che a certe cose non badava, amen. E non l'avessi incontrata sarei al 110% nella tua stessa condizione.
Le cose che ho scritto prima le scrivevo qui quando ero single (fino a oltre i 30 anni) e quando ancora forse tu non sapevi che esistesse questo forum e non ho cambiato idea solo perché mi sono fidanzato.
Poi lo dici tu stesso: "le donne mica lo programmano in anticipo se mettersi con un bianco o con un nero, semplicemente gli capita di conoscere qualcuno e si mette insieme (sempre in base a preferenze estetiche e caratteriali)" e allora che peso può avere sulle tue prospettive di vita il fatto che ci siano degli immigrati e da dove provengano? se a contare sono le preferenze estetiche e caratteriali e tu non rientri in quelle preferenze, che cambia se ci sono o no degli immigrati? Te l'ho già detto, nessuna verrà con te solo perché quelli che hai votato impediranno ai neri cattivi di venire in Italia.
Se sei single alla tua età è perché sei fobico, non perché è arrivato il nero cattivo che ti ha soffiato la donna giusta proprio cinque minuti prima che tu ci provassi con lei. Queste sono le favolette che può far piacere raccontarsi per indorare la pillola della realtà (e poi dicono che sono io il blupillato ). Un po' più di realismo e meno cacce alle streghe...
Però la discussione si può chiudere qui se tu continui a ripetere la stessa cosa che io non ho detto. Non ho detto che sono i neri a rubarmi le donne nè che siano loro la causa diretta della mia verginità.
Il fatto che ci siano immigrati maschi ed eterosessuali significa che ci sono ancora più partner potenziali, ancora più uomini che ci provano con le donne (quando già ce ne sono una quantità sterminata). Posso essere favorevole? No, sarebbe da pazzi essere favorevoli.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E i registi avrebbero in mente di far accoppiare i neri con quante più bianche possibile? Considerando tra l'altro che almeno in ambito mainstream di registi neri forse ce ne sono ancora meno che di attrici nere? Seriously?
Sì, sono registi bianchi che hanno queste cose in mente. Vedi anche Greg Lansky...


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La donna come capitalista dalle disponibilità illimitate è una forte stortura della realtà, visto che sono poche quelle che possono scegliere tra un gran numero di uomini che rispecchiano tutte le loro preferenze. Ma anche fosse così, una donna che abbia una predilezione per i neri deve sentirsi criticata solo per queste questioni di carattere statistico? "Eh sai, nella tua fascia di età siete numericamente di più voi donne e gli uomini ci provano di più, quindi se esprimi una preferenza per i neri ti devi beccare critiche e insulti"? Seriously (bis)?
Se facciamo una gara, alcune donne hanno più scelte di altre, ma se facciamo il confronto con un uomo non c'è nenache lontanamente una situazione comparabile. Il fatto che le donne abbiano più scelta è innegabile.
Io non sto criticando nessuno per le sue scelte, piuttosto sono io che vengo criticato per delle idee totalmente legittime. Non c'è lavoro, non ci sono donne (nemmeno per me) ed io dovrei dire che è cosa buona e giusta far entrare masse e masse di altri uomini che andranno a competere con me per queste cose? E' assurdo. Che poi anche loro rimangano a mani vuote è un altro discorso, ma qualcuno ce la fa e quindi anche se l'impatto non è totale meglio evitarlo.
Vecchio 15-06-2023, 18:42   #44468
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Però la discussione si può chiudere qui se tu continui a ripetere la stessa cosa che io non ho detto. Non ho detto che sono i neri a rubarmi le donne nè che siano loro la causa diretta della mia verginità.
Il fatto che ci siano immigrati maschi ed eterosessuali significa che ci sono ancora più partner potenziali, ancora più uomini che ci provano con le donne (quando già ce ne sono una quantità sterminata). Posso essere favorevole? No, sarebbe da pazzi essere favorevoli.
Quindi i neri ti rubano le donne e sono causa della tua verginità insieme ai bianchi, ok la accendiamo?
Secondo me invece non sono né i neri né i bianchi né i verdi né i pois, ma è la fobia.
E per me è da pazzi pensare che chiudere o meno le frontiere cambi qualcosa nella tua situazione.

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Se facciamo una gara, alcune donne hanno più scelte di altre, ma se facciamo il confronto con un uomo non c'è nenache lontanamente una situazione comparabile. Il fatto che le donne abbiano più scelta è innegabile.
In media sì, ma non vanno colpevolizzate o stigmatizzate come ipocrite solo per questo (non dico che lo faccia tu, ma è stato fatto).

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Io non sto criticando nessuno per le sue scelte, piuttosto sono io che vengo criticato per delle idee totalmente legittime. Non c'è lavoro, non ci sono donne (nemmeno per me) ed io dovrei dire che è cosa buona e giusta far entrare masse e masse di altri uomini che andranno a competere con me per queste cose? E' assurdo. Che poi anche loro rimangano a mani vuote è un altro discorso, ma qualcuno ce la fa e quindi anche se l'impatto non è totale meglio evitarlo.
Neanch'io sono favorevole a far entrare masse di persone per farli stare sotto i ponti o negli slum, ma sono convinto che l'Europa e l'Occidente nel loro insieme avrebbero la capacità sia di accoglierne una parte sia di "aiutare a casa loro" il resto. Quando lo si è voluto fare lo si è fatto, la Polonia ha subito e giustamente aperto le braccia ai profughi ucraini (in funzione antirussa) ma ha lasciato a congelare nelle foreste al confine con la Bielorussia altri profughi.
E anche qui, ti spoilero che chi ha difficoltà a trovare lavoro continuerà ad averne anche se chiudessero le frontiere. La destra propaganda la guerra tra poveri e la ricerca del capro espiatorio, invece gli svantaggiati dovrebbero unirsi nel rivendicare i propri diritti con più forza.

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2023 a 18:45.
Vecchio 15-06-2023, 18:44   #44469
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio

Non è che specchiando le cose in salsa italiana risulta meno peggio un paese dove sei costretta a sposare il tuo stupratore.
beh oddio, il matrimonio riparatore che era una roba abominevole dove se lo stupratore sposava la fanciulla violentata allora si estingueva il reato in italia è stato abolito nell'81.
Quindi secondo il tuo ragionamento era giusto considerare negli anni 70 gli italiani un popolo di rozzi stupratori che vedevano la donna come un oggetto a cui poteva esser fatto qualunque cosa.

E ancora peggio, solo nel '96 lo stupro è diventato un reato contro la persona e non contro l'onore.
Quindi anche negli anni '90 gli italiani erano un popolo inferiore dove non veniva manco concepito un reato tanto grave.

Ultima modifica di zoe666; 15-06-2023 a 18:46.
Vecchio 15-06-2023, 18:47   #44470
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Non ho risposto perché non mi interessano, non stavo parlando degli italiani e di come sono percepiti all'estero.
Era una domanda, visto che sei così restio a riconoscere quel dato di fatto.

Non è che specchiando le cose in salsa italiana risulta meno peggio un paese dove sei costretta a sposare il tuo stupratore. Fascismo e mafia non c'entrano, le hai menzionate per deviare il discorso. E stai tentando di deviare il discorso sugli italiani fin dall'inizio.
Non ho capito perché tu fai domande e ti aspetti mie risposte, mentre non vale il viceversa.
Sto solo evidenziando che secondo il criterio che tu adotti con gli immigrati che vengono in Italia da Paesi che culturalmente non riconoscono pieni diritti civili alle donne, allora anche un italiano in UK o Francia dovrebbe essere visto come un fascista o un mafioso fino a prova contraria, una "mina vagante" (cit.) che "crea paranoia" (cit.).
E a me pare un assurdo.

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-06-2023 a 18:49.
Vecchio 15-06-2023, 18:48   #44471
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
beh oddio, il matrimonio riparatore che era una roba abominevole dove se lo stupratore sposava la fanciulla violentata allora si estingueva il reato in italia è stato abolito nell'81.
Quindi secondo il tuo ragionamento era giusto considerare negli anni 70 gli italiani un popolo di rozzi stupratori che vedevano la donna come un oggetto a cui poteva esser fatto qualunque cosa.

E ancora peggio, solo nel '96 lo stupro è diventato un reato contro la persona e non contro l'onore.
Quindi anche negli anni '90 gli italiani erano un popolo inferiore dove non veniva manco concepito un reato tanto grave.
Volevo menzionarlo poiché immaginavo che qualcuno di voi se ne usciva con questo.
Il mio ragionamento non è sbagliato.

Poi se volete difendere queste cose, complimenti.
Vecchio 15-06-2023, 18:50   #44472
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Volevo menzionarlo poiché immaginavo che qualcuno di voi se ne usciva con questo.
Il mio ragionamento non è sbagliato.

Poi se volete difendere queste cose, complimenti.
Mi quoti un mio post dove difendo la concezione subordinata della donna in qualche Paese straniero?
Altrimenti evita insinuazioni ad cazzum.
Grazie.
Vecchio 15-06-2023, 18:50   #44473
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non ho capito perché tu fai domande e ti aspetti mie risposte, mentre non vale il viceversa.
Sto solo evidenziando che secondo il criterio che tu adotti con gli immigrati che vengono in Italia da Paesi che culturalmente non riconoscono pieni diritti civili alle donne, allora anche un italiano in UK o Francia dovrebbe essere visto come un fascista o un mafioso fino a prova contraria.
E a me pare un assurdo.
Perché la discussione si fa nei miei termini, non nei tuoi.
Penso che sia ben più grave avere individui che vogliono sottomettere completamente la donna e che vengono a seminare idee di questo tipo in giro.
A me pare assurdo difendere queste persone facendo specchio dicendo, in poche parole "eh ma i fascisti? Ma i mafiosi?"
Vecchio 15-06-2023, 18:53   #44474
Esperto
L'avatar di Laurence
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi quoti un mio post dove difendo la concezione subordinata della donna in qualche Paese straniero?
Altrimenti evita insinuazioni ad cazzum.
Grazie.
Non evito un cazzo. Stai accusando vari utenti di svariate cose (razzismo, misoginia) e non vuoi che venga fatto lo stesso con te?

E non ti quoto nulla perché non è necessario: stai evitando l'argomento in ogni modo possibile, per non dire nulla di male sui medio orientali.
Vecchio 15-06-2023, 18:54   #44475
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Perché la discussione si fa nei miei termini, non nei tuoi.
Molto democratico

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Penso che sia ben più grave avere individui che vogliono sottomettere completamente la donna e che vengono a seminare idee di questo tipo in giro.
A me pare assurdo difendere queste persone facendo specchio dicendo, in poche parole "eh ma i fascisti? Ma i mafiosi?"
Ma dove cavolo li starei difendendo? Ancora non me lo hai detto.
Dico solo che considerare un africano a priori un misogino che vuole la donna sottomessa è come considerare un italiano a priori un fascista o un mafioso, ovvero un'assurdità. Non difendo nessun misogino.
Hai familiarità con le dimostrazioni per assurdo? Se vuoi te le spiego.
Vecchio 15-06-2023, 18:56   #44476
Esperto
L'avatar di Laurence
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Molto democratico



Ma dove cavolo li starei difendendo? Ancora non me lo hai detto.
Dico solo che considerare un africano a priori un misogino che vuole la donna sottomessa è come considerare un italiano a priori un fascista o un mafioso, ovvero un'assurdità. Non difendo nessun misogino.
Hai familiarità con le dimostrazioni per assurdo? Se vuoi te le spiego.
Fai paragoni esterni senza alcun significato per deviare.

Ho familiarità con le persone come te. Sei in malafede.
Vecchio 15-06-2023, 18:58   #44477
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Non evito un cazzo. Stai accusando vari utenti di svariate cose (razzismo, misoginia) e non vuoi che venga fatto lo stesso con te?

E non ti quoto nulla perché non è necessario: stai evitando l'argomento in ogni modo possibile, per non dire nulla di male sui medio orientali.
La differenza è che io quoto quello su cui ho da obiettare e quando parlo di razzismo e misoginia cito le cose per filo e per segno, tu ovviamente non puoi e non fai lo stesso perché inventi di sana pianta.
Più sopra ho anche riconosciuto che la cultura occidentale è più avanti su alcuni aspetti, ma il problema, ripeto, è che nel trattare con i singoli individui non si può assumere che siano tutti forgiati con lo stampino dalla loro cultura e storia patria, altrimenti gli italiani dovrebbero essere tutti mafiosi o fascisti.
Non mi sembra un ragionamento complicato da capire, a meno che si faccia finta di non capire per poter fare insinuazioni ad cazzum, appunto.
Vecchio 15-06-2023, 18:58   #44478
Banned
 

Quasi quasi stasera pizza 🍕
Vecchio 15-06-2023, 19:00   #44479
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Fai paragoni esterni senza alcun significato per deviare.

Ho familiarità con le persone come te.
Ok, ho capito che sei a digiuno sulle dimostrazioni per assurdo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Dimostrazione_per_assurdo

In questo caso l'assurdo è conseguenza della tesi da te sostenuta.

Quote:
Originariamente inviata da Laurence Visualizza il messaggio
Sei in malafede
Oh grazie, detto da uno che usa argomentazioni "logiche" come le tue è un complimento.
Vecchio 15-06-2023, 19:01   #44480
Esperto
L'avatar di Laurence
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La differenza è che io quoto quello su cui ho da obiettare e quando parlo di razzismo e misoginia cito le cose per filo e per segno, tu ovviamente non puoi e non fai lo stesso perché inventi di sana pianta.
Più sopra ho anche riconosciuto che la cultura occidentale è più avanti su alcuni aspetti, ma il problema, ripeto, è che nel trattare con i singoli individui non si può assumere che siano tutti forgiati con lo stampino dalla loro cultura e storia patria, altrimenti gli italiani dovrebbero essere tutti mafiosi o fascisti.
Non mi sembra un ragionamento complicato da capire, a meno che si faccia finta di non capire per poter fare insinuazioni ad cazzum, appunto.
Non invento nulla, sei tu che non vuoi affrontare l'argomento. Parli di razzismo e misoginia in modo superfluo.
Riconosciuto ciò e prontamente tornato a dire le solite cose successivamente. Il singolo individuo non è il problema, ma è una minoranza rispetto alla maggioranza che gli sta dietro, che non la pensa come lui.
Non è complicato da capire, ma tu non vuoi capire che la maggioranza esiste per un motivo. Si diffonde più facilmente vedere la donna come inferiore, da un punto di vista culturale, che il fascismo o l'essere mafiosi.
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