Winston_Smith

Proprio perché certe problematiche sono importanti anche se vissute solo da ristrette minoranze, non amo che si gonfino i numeri per far credere che siano più persone a esserne coinvolte. Perché se no passa il principio che solo se tante persone hanno un problema, questo diventa degno di attenzione, e se a soffrire sono invece solo quattro gatti chissenefrega.

Non si risolvono i problemi sacrificando i capri espiatori.
Il fatto che tu e altri abbiate questo problema (e anch'io per molti anni) non deriva certo dal fatto che i neri complottino per fregarvi le donne, ma dal fatto che certi tratti caratteriali suscitano indifferenza o repulsione nella grandissima maggioranza delle donne.
Migrazione o non migrazione, questo è. O si trovano donne che hanno criteri di scelta diversi, oppure prendersela con i neri cattivi non servirà a nulla. Nessuna donna verrà con te solo perché sono state chiuse le frontiere agli immigrati. Nessuna. Zero. Nessuna penserà: "Oh peccato, avrei tanto voluto il nero fascinoso ma visto che hanno chiuso le frontiere mi va bene anche il fobico impedito". Ficcatelo bene in testa, invece di votare a destra illudendoti che le loro politiche anti-immigrazione ti facciano piovere una donna nel letto.


Ah ecco, quindi non vedo perché poi ti chiami fuori come se non fossi né di destra né di sinistra. Io ho votato il più a sinistra possibile ogni volta che ho potuto (quindi no PD da una decina d'anni, per esser chiari).

Ammesso che sia così, non potrebbe essere perché le donne faticano ancora a trovare ruoli da protagoniste se non sono la classica bellezza caucasica? Deve essere per forza il GomBloDDo che mira a favorire i neri cattivi a scapito dei bianchi?

https://www.theguardian.com/world/20...ed-to-catch-up

Non è detto che ogni donna che sogni il tipo ideale poi lo trovi, eh.
Ancora non ho capito perché quelli fissati con le bionde nordiche non sono criticabili: che c'entra essere in grado o meno di soddisfare certi desideri?

Winston_Smith

Ci si accontentava da ambo le parti, però (e non è detto che fosse una cosa sempre positiva).
Oggi non credo che il non accontentarsi (comunque lo si voglia giudicare) sia prerogativa solo dei ragazzi.
E su questo ha ragione Sheev, l'inesperienza maschile è ancora un grosso tabù sul quale non si è ancora iniziata l'opera di demolizione portata avanti sul corrispettivo femminile. C'è ancora derisione e dileggio verso chi non scopa abbastanza.

Winston_Smith

Seh pochi magari. Ti ricordo che governo abbiamo e che pdc all'avanguardia nella concezione della donna (madre, cristiana, ecc. ecc.).

Laurence

Considerata la concezione medio orientale e nord africana della donna, trattate come cittadini di seconda classe con nessuna protezione dalla violenza, come proprietà, non si può fare altro che ridere al paragone.

Winston_Smith

Ma allora torniamo di nuovo alla classifica di civiltà?
Al "noi" che siamo in blocco meglio (o meno peggio) di "loro" e quindi dobbiamo ributtarli a mare o lasciarli affogare come quei poveretti al largo della Grecia o a Cutro?
A questo ho già risposto, la cultura non rende tutti uguali.
E conta molto anche il contesto in cui si vive, non solo quello da cui si proviene.

Laurence

Di nuovo, non ci sono classifiche. Parliamo di fatti, di luoghi in cui le donne sono a tutti gli effetti subumani per la legge.
La cultura contribuisce a formare un determinato tipo di persona. E' la maggioranza e quindi la normalità, così come in altri paesi è normale vedere la donna come un altro essere umano.
Non è difendibile.

Winston_Smith

Invece sì, stai facendo classifiche e stai dicendo apertamente che la cultura occidentale è migliore sotto l'aspetto dei diritti della donna (ed è una tesi che ha più di un fondamento).
Però il "determinato tipo di persona" prodotto da una certa cultura è una media teorica, poi ci sono i singoli individui. Non si può ragionare per culture dicendo che questa è meglio e questa è peggio (o meno peggio), quando si tratta di decidere come rapportarsi agli individui. Le tue osservazioni, seppure plausibili sul piano concettuale, non sono direttamente applicabili ai rapporti con gli individui, men che meno se si tratta di decidere se ammettere immigrati da certi Paesi (che è quello di cui si stava discutendo quando sei intervenuto tu a difendere la superiorità della cultura occidentale). Tu vieni da un Paese in cui la donna è subordinata all'uomo? Beh allora spiacente, calcio in culo e ti ributto a mare: è questa la proposta?
Nessuno sta proponendo di ammettere immigrati in Italia per lasciarli liberi di contrarre matrimoni in cui la donna non ha diritti, per dire.

Laurence

Non sto facendo classifiche, riconosco solo i fatti.
Si può dire che le culture medio orientali sono migliori per la donna, in termini di diritti, opportunità, sicurezza?
L'individuo medio prodotto da quelle culture ha una visione della donna contorta, altri no, ma la maggioranza è così.

Superiorità? Se trattare la donna come un essere umano è segno di superiorità, bene.

Itachi

I bambini molto piccoli e in generale tutto ciò che riguarda la maternità dei neonati mi mettono tristezza e anche un po’ di disgusto

_dharma_

domani e' venerdi

Delta80

Tra poco un buon gelato

Winston_Smith

Eh, quindi stai facendo classifiche, non le chiami con quel nome ma quello è. E aggiungo che per certi versi hai pure ragione, la concezione occidentale del ruolo della donna è senza dubbio migliore sotto diversi aspetti di quella di altre culture.
Quello che obietto è che questo non può essere un criterio per decidere chi far entrare e chi no in Italia. Perché in Italia ci entrano gli individui e non le culture (o meglio far entrare certi individui con certe culture di provenienza non significa dover accettare in blocco tutti gli aspetti della loro cultura di provenienza).

Laurence

Non è fare classifiche riconoscere che le donne devono essere trattate come esseri umani. Non deve nemmeno esistere l'idea di una "classifica" su questo argomento.
Non si può fare altro che avere fiducia nel prossimo e sperare che non porterà con sé i lati negativi e violenti della propria cultura.
Quelli che hanno portato con sé i lati estremi sono invisibili fino a quando non fanno qualcosa. Sono delle mine vaganti.
Questo crea paranoia, non rassicura.

Delta80

Sembra il topic su l’immigrazione

Maffo

Dici per via del parto o perché non ti piacciono i bambini?

Varano

Winston...ripeti con noi: italiani brava gente

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Sheev Palpatine

Il fatto che i numeri ci siano, dimostra che oltre al fattore individuale (che è sempre importante), una gran parte del problema è legato al modo della società di impostare le cose. Si tratta cioè di cose che non è in mio potere cambiare (per fare un esempio banale, non dipende da me se tutti stanno sui social ecc. o mi adeguo e ci sto pure io o me ne resto tagliato fuori da tutto).

Insomma ti trovi in una condizione in cui riesci a trovare ragazze. Non mi convince la banalizzazione che riduce tutto ad una questione caratteriale, non è così semplice. Che soluzione ci può essere ? Se sono maschi ed eterosessuali con chi è che ci proveranno? Non rimangono mica vergini come me. E poi le donne mica lo programmano in anticipo se mettersi con un bianco o con un nero, semplicemente gli capita di conoscere qualcuno e si mette insieme (sempre in base a preferenze estetiche e caratteriali). Se non ci sono uomini stranieri, il numero di questi incontri viene limitato (restano solo gli uomini del posto, ma purtroppo quelli non si possono eliminare in alcun modo). E questo come ho ripetuto già più volte, va a limitare il numero scarsissimo per non dire inesistente di donne con cui posso provarci. Certamente, nel momento in cui tu sei fidanzato, per i fatti tuoi va tutto bene, non ti interessa degli altri, ma per gli sfortunati come me il discorso è diverso.


Si tratta allora di correnti minoritarie politicamente irrilevanti. Capisco, ma nessuno ha in mente qualcosa per risolvere questo problema. Anche se non sono completamente d'accordo con la destra, con il PD vado ancora meno d'accordo.


A decidere i ruoli sono i registi, che fanno costantemente campagne pro lgbt e pro inclusione di ogni genere. Se non scelgono donne nere è evidente che hanno i loro piani in mente e che vogliono rappresentare una cosa piuttosto che un'altra.

Se un barbone dice di volersi comprare una ferrari, o è pazzo e continuerà a ripeterselo da solo (senza mai poterla comprare comunque), oppure ad un certo punto capirà che non è una cosa alla sua portata. Al contario, la donna, in questa metafora è un capitalista che può comprare tutto quello che vuole senza problemi, visto il modo in cui vanno le relazioni umane.
Il problema non è la libertà, il problema è la disparità e mancanza di opportunità. Come si evince nei grafici sulla popolazione che ho più volte inviato, il numero di donne della mia fascia d'eta è inferiore rispetto al numero di uomini. Ne consegue che, anche solo matematicamente, più di qualcuno rimarrà senza compagna, mentre le donne, hanno, sempre numericamente, una scelta infinitamente maggiore (a cui aggiungiamo anche il fatto che sono gli uomini a provarci e a farsi avanti). Non sono opinioni ma numeri

Winston_Smith

Sì, quindi è proprio un no contest, superiorità manifesta senza gareggiare...alè forza Italia (cit.)

Ma a parte questo, se la metti su quel piano allora anche gli italiani figli della cultura superiore che vince senza neanche gareggiare sono invisibili fino a quando non fanno qualcosa contro le donne, sono delle mine vaganti.
Insomma uno che ha la sfortuna di venire da un Paese con una storia di arretratezza deve sentirsi considerato un potenziale estremista fino a prova contraria?
E se invece prendiamo in esame altri aspetti culturali oltre al ruolo delle donne nella società, è ok se un italiano all'estero viene considerato un mafioso o un fascista (nostre tipicità criminali che abbiamo esportato nella storia) fino a prova contraria? Un inglese o un francese può legittimamente imparanoiarsi se vede italiani nel proprio Paese?
La accendiamo?

Winston_Smith

Obbedisco:

https://neripozza.it/libro/9788854503199

Delta80

Io non andrei con una straniera, manco se i me paga, ma ognuno giustamente fa le proprie scelte