Dark97

Che ansia...una parte di me vorrebbe mandare a fanculo tutte queste pippe mentali, convincere mio padre a prestarmi l auto, l altra invece vorrebbe rimanere nella confort zone, fatta di ansie e sfigataggine a livelli estremi. Stasera ne parlo con i colleghi, sono curioso di sentire la loro opinione...molto probabilmente ci andranno, mica sono degli sfigati come me.

Darby Crash

dai, è assurdo andare in carcere solo per una toccata di culo. Ovvio che ha sbagliato e che non è una cosa carina. Ma è chiaro che voleva solo scherzare.

In classe mia alle medie dei ragazzi facevano la stessa cosa con alcune ragazze eppure a loro piaceva. Su Sportitalia questa estate un giornalista durante un collegamento dall'Inghilterra è stato disturbato da tifosi scozzesi ubriachi che lo spintonavano e gli rubavano il microfono eppure non mi pare sia venuto fuori uno scandalo: ma chi dei due è stato più danneggiato durante il lavoro, la ragazza di Toscana TV o il giornalista di Sportitalia?

eddy sesterzi

Ma sei serio? Toccare il culo di una ragazza è praticamente una molestia sessuale e la paragoni a una spintonata?

Darby Crash

I tifosi scozzesi in pratica per qualche minuto hanno impedito al giornalista di svolgere il suo lavoro. Il tizio del caso di Firenze ha toccato il culo e se n'è andato. Il danno arrecato mi pare maggiore nel primo caso.

A me alle medie un tizio che mi bullizzava mi ha colpito il culo più volte eppure le insegnanti quasi neanche ci facevano caso: doveva finire in un carcere minorile?

Se ogni toccata di culo non desiderata volesse dire carcere, allora le galere sarebbero assurdamente più affollate.

Poi, se per questa molestia diamo 6 anni, allora uno stupro quanto vale? 40? e un omicidio 80? e un triplice omicidio 240?

Artemis_90

Dipende da quale intento è mossa la toccatina, se ti toccano gli amici così per scherzare ovvio che non ti causa particolare fastidio o disagio, ma immagina di essere su un tram per esempio, sei in piedi e si posiziona un uomo dietro di te che ti mette la mano sul fondoschiena e lo accarezza, come ti sentiresti? è facile da immaginare cosa sentiresti, ti sentiresti violato, è una sensazione molto brutta credimi. Una volta ero ad un concerto, ero piccola, minorenne ad un certo punto si è messo un signore dietro di me e lo sentivo che mi toccava il fondoschiena in modo molto "violento" anche, ero piccola e non ho fatto niente, (adesso semplicemente mi girerei e gli tirerei una ginocchiata li ) mi è solo rimasta una sensazione di schifo e "colpa" addosso, come se fosse stata colpa mia(pensavo perchè non hai reagito? Allora ti è piaciuto, te lo sei meritato ecc), che mi ha accompagnata per molto tempo, per poi essersi risolta fortunatamente, ma ad alcuni, molto più fragili di me rimane il trauma, anche solo per una toccatina.

è difficile per chi non ha subito molestie capire cosa si prova, diciamo che si crea come "una bolla", una realtà alternativa (credo sia la psiche che in un certo senso si "dissocia" e forma questa bolla), in cui siete rinchiusi, colui che ti ha molestato e tu, che nella tua mente sei una nullità, un'essere che non vale nulla e che si è meritato la molestia, fermi a quel momento in cui è avvenuta la molestia e che si ripete costantemente nella tua psiche (si crea come una sorta di "intimità malata" tra te e il molestatore in questa bolla, ed è come se alla fine la molestia diventi una cosa normale, come se fosse naturale essere toccati in quel modo, immagino che sia lo stesso anche per chi ha subito violenze e stupri), c'è chi alla fine in questa bolla ci rimane per sempre. Ho cercato di descrivere cosa ho provato io, non so se è per tutti lo stesso, ma di sicuro non fa bene alla psiche ricevere delle molestie.

eddy sesterzi

Una dura punizione di qualche tipo ci deve essere per chi compie reati a sfondo sessuale, pensa se tua madre o la tua ragazza camminano per strada e arriva uno sconosciuto e le tocca il culo

Darby Crash

se lo accarezza è già più grave, ed è ancora più grave se ciò viene fatto a un minorenne. Nel caso della giornalista invece si è trattato di una toccata fugace, dal video si capisce che era una cosa goliardica. La giornalista non è stata messa in pericolo. Se invece qualcuno ti tocca da dietro su autobus e continua ad accarezzarti, allora ti puoi sentire in pericolo.
Ovviamente avrebbe fatto meglio a non compiere il gesto, però mi pare che questo caso sia stato troppo montato dai media... quasi come fosse un criminale.

Surrounded

Potresti chiedere un passaggio a qualche collega con cui parli di più, se va

Daytona

Credo che il tipo di personalità che stanno dietro entrambi i comportamenti non siano del tutto scollegate tra loro.
Un po' di carcere in entrambi i casi potrebbe essere un buon deterrente. Sono cose diverse, ma di fondo mi sembra che ci si senta legittimati a comportarsi così da una stessa mancanza di rispetto e prevaricazione verso il prossimo.

Coraje

"Voleva solo scherzare".

Quanti decenni ancora per cominciare a liberarsi da queste leggerezze machiste...

Il pericolo è culturale. Tanto parlare delle donne in Afghanistan, ma qui è Medioevo uguale / se non peggio in quanto mascherato da pseudo-progresso.

Darby Crash

ma perché machiste? Se la vittima fosse stata un uomo avrei detto la stessa cosa.

Coraje

Ma la vittima non è stata un uomo
Anche mia nonna con le rotelle sarebbe una cariola, eh, non dico il contrario.

Darby Crash

ottimo, Goh, siamo d'accordo. Però vedi che ci sarebbero da rimodulare altre pene. Finché le altre pene sono quelle attuali, la condanna mediatica ed eventualmente carceraria per il tifoso fiorentino risulta esagerata.

Artemis_90

Si è vero, non è la stessa cosa, non avevo visto il video, ora l'ho visto ed è una situazione diversa dalla mia, nulla di particolarmente traumatico e una condanna per violenza sembra una cosa esagerata anche a me in questo caso, però è fastidioso comunque, anche io mi sentirei a disagio in un contesto di quel tipo devo dire, non tanto per lo schiaffo sul fondoschiena ma perchè era circondata da uomini esagitati, il modo in cui la guardavano è un pò viscido. Per dire se io fossi a lavoro in un contesto maschile e i colleghi mi guardassero in quel modo e mi facessero commenti di natura sessuale sarei costantemente nervosa, probabilmente litigherei per come è il mio carattere perchè pretenderei lo stesso rispetto di un collega maschio.

Dark97

Si é una buona idea, solo che sarei costretto a rispettare i suoi orari, se volessi andarmene prima ad esempio, sarebbe un problema. Ma se non trovo un' altra soluzione, mi tocca chiedere un passaggio a qualcun altro.

cancellato22544

Non conosco la giornalista nello specifico, che potrebbe essere un'eccezione, tuttavia anche la sua presenza lì purtroppo è frutto della stessa mentalità maschilista che ha portato a quel gesto: sono anni, decenni ormai, che si piazzano giornaliste che spesso hanno solo il merito di essere belle. Si continua ad educare il pubblico degli eventi sportivi a questa mentalità, della donna oggetto, e questo è purtroppo uno dei tanti risultati.

Darby Crash

Ha detto di aver tossito e non sputato.

Personalmente come conseguenze opterei per:
1) un corso di buona educazione della durata di un anno
2) telecamere e un investigatore che lo tengano sotto osservazione per verificare come si comporta nella vita quotidiana.

Se quel gesto viene fatto a una 14enne è ovvio che ci sono più possibilità di creare traumi.

Coraje

Santo cielo.

Hank Moody

Quanti bei discorsi... Poi però andate a seguire Marco Crepaldi
A Diletta Leotta dentro alla stadio le hanno cantato facci vedere le tette e lei sorridendo con la mano ha fatto il segno di no. Che classe.

Coraje

Medioevo. E poi ce la pigliamo con i musulmani