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04-11-2019, 10:11
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#121
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma potrebbe anche dipendere solo da questo.
Ad esempio se una relazione è nata da poco e si trova un'altra persona molto più attraente dal punto di vista genetico che è disponibile e risultà più o meno equivalente su altri fronti rispetto alla persona che si frequenta, le probabilità che la prima relazione vada a farsi benedire non sono scarse.
Più puoi offrire all'altro su ogni versante meno è probabile che ti lasci per altri se questo altro ha ampia scelta ovviamente.
Alla fine tutti nel mercato sessuale e sentimentale puntano alla persona migliore secondo certe esigenze che sia disponibile, voi dite che non funziona così?
A me sembra che funzioni proprio così invece, non è una cosa locale dell'immaturo, è regolato così proprio tutto, una caratteristica può fare la differenza.
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Certo, ma ripeto, questo può succedere solo se nn c'era amore, si sta insieme a un altra persona per convenienza, infatti i rapporti che puoi vedere in giro sono quasi tutti così. Pochi amano o amano per poco.
Ma son cose risapute tante che c'è pure un detto popolare che dice all inizio son sempre tutte rose e fiori
Lo scenario detto da te deve succedere se una persona è sostanzialmente egoista, quindi sta nell'ego, e se stai in quello il partner è un mezzo per un fine egoistico. Non puoi amare. Forse può succedere, ma per un po'.
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04-11-2019, 10:14
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#122
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,111
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Originariamente inviata da XL
Però puoi usare la strategia che ho suggerito, se ti metti con una persona che ha un ampio range di scelta e può trovare facilmente di meglio le probabilità che ti molli sono molto più alte.
Per questo poi, come ho spiegato, uno scarto poi non si mette con nessuno, per avere un minimo di valore in una relazione dovrebbe puntare in bassissimo, ma a questo punto magari non piace neanche a lui il partner/la partner e perciò se ne sta da solo, anche se magari desidererebbe relazioni che non possono reggere in concreto.
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dai per scontato che tutti ragionano cosi , che tutti stanno li a cercare di meglio, quando nn è assolutamente cosi ..... vieni scelto o scegli per vivere dei momenti insieme a una persona .... quando una delle 2 è settata sul cercare di meglio , è già fallito tutto , cioè nn c è niente , nn c è manco relazione .... nn è la totalità delle dinamiche quelle , è la dinamica di certa gente che ne so per quali problemi mentali nn riesce a star sola o nn è mai soddisfatta , insomma nn è la totalità della gente che ragiona cosi , altrimenti nn c erano coppie c erano pit stop ..... state sempre a guardà l altri ma guardate solo chi ve pare.
Se tutti ragionavano cosi sai quanto duravano le relazioni ? 5 sec .... la gente normale nn fa fatica a cercacare di meglio , come dite ... semplicemente nn lo fanno perche'nn so tutti malati di mente ossessionati da sta cosa
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Ultima modifica di varykino; 04-11-2019 a 10:20.
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04-11-2019, 10:14
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#123
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Originariamente inviata da Equilibrium
Certo, ma ripeto, questo può succedere solo se nn c'era amore, si sta insieme a un altra persona per convenienza, infatti i rapporti che puoi vedere in giro sono quasi tutti così. Pochi amano o amano per poco.
Ma son cose risapute tante che c'è pure un detto popolare che dice all inizio son sempre tutte rose e fiori
Lo scenario detto da te deve succedere se una persona è sostanzialmente egoista, quindi sta nell'ego, e se stai in quello il partner è un mezzo per un fine egoistico. Non puoi amare. Forse può succedere, ma per un po'.
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Ma questo amore di cui parli, su cosa si baserebbe secondo te?
E' egoista proprio a monte l'idea di mettersi con una persona, perché non ti innamori delle persone che sono più sole ed emarginate?
A me pare poi che l'amore ci veda benissimo e i calcoli dell'ego se li fa bene.
E' già questo un fine egoistico, per questo poi mi spiego che in certe religioni, che hanno per fine idealmente il superare 'ste cose, proprio per non puntare a fini egoistici si evitano relazioni singole e il sesso.
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Ultima modifica di XL; 04-11-2019 a 10:18.
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04-11-2019, 10:21
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#124
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Non capisco il motivo di questa risposta stizzita, era una semplice domanda
Rileggendo ho trovato solo passaggi unisex:
E quindi sì, ripropongo la domanda, sarò poco sveglio io, se non vuoi rispondere pazienza.
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Se ti sono sembrata strizzata ti chiedo scusa, voleva essere una risposta simpatica ma non tutte le ciambelle escono con buco
Comunque:
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Quello che ho scritto io è legittimo che si aspettano pure uomini,
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04-11-2019, 10:22
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#125
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
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Originariamente inviata da varykino
dai per scontato che tutti ragionano cosi , che tutti stanno li a cercare di meglio, quando nn è assolutamente cosi ..... vieni scelto o scegli per vivere dei momenti insieme a una persona .... quando una delle 2 è settata sul cercare di meglio , è già fallito tutto , cioè nn c è niente , nn c è manco relazione .... nn è la totalità delle dinamiche quelle , è la dinamica di certa gente che ne so per quali problemi mentali nn riesce a star sola o nn è mai soddisfatta , insomma nn è la totalità della gente che ragiona cosi , altrimenti nn c erano coppie c erano pit stop ..... state sempre a guardà l altri ma guardate solo chi ve pare.
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Non è così, perché è vero che si punta al meglio, ma il tempo è limitato per cercarlo, per questo poi si formano delle coppie, coppie che poi si possono anche scoppiare nel caso in cui il dislivello di mercato risulta alto e una delle due persone può trovare facilmente altro. E' come quando vai al mercato, devi comprare la frutta, e punti a quella migliore che puoi comprare con 1 euro, ma te la devi procurare per ora di pranzo, non è che se il meccanismo è questo, la cosa implica che torni a casa necessariamente a mani vuote, può essere che torni a casa a mani vuote soprattutto se con quell'euro puoi comprare in quel mercato solo frutta bacata ed immangiabile, questo capita agli scarti.
Nelle relazioni non c'è alcun acquisto definitivo del partner, c'è solo il contratto di matrimonio che dà qualche garanzia. L'esser sposati è comunque un deterrente in più.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
Se tutti ragionavano cosi sai quanto duravano le relazioni ? 5 sec .... la gente normale nn fa fatica a cercacare di meglio , come dite ... semplicemente nn lo fanno perche'nn so tutti malati di mente ossessionati da sta cosa
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Ma le difficoltà di cui parli nel cercarlo dipendono anche dalla disponibilità. Se una donna esce di casa non deve nemmeno cercarselo questo meglio se è il meglio a provarci con lei.
Questa difficoltà dipende anche in larga misura dalla disponibilità, se con questa donna ci provano persone peggiori di te difficilmente sfascerà la relazione, più il range dei competitori disponibili è alto più rischi di essere mollato.
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Ultima modifica di XL; 04-11-2019 a 10:38.
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04-11-2019, 10:41
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#126
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma questo amore di cui parli, su cosa si baserebbe secondo te?
E' egoista proprio a monte l'idea di mettersi con una persona, perché non ti innamori delle persone che sono più sole ed emarginate?
A me pare poi che l'amore ci veda benissimo e i calcoli dell'ego se li fa bene.
E' già questo un fine egoistico, per questo poi mi spiego che in certe religioni, che hanno per fine idealmente il superare 'ste cose, proprio per non puntare a fini egoistici si evitano relazioni singole e il sesso.
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Ma infatti chi sa amare ama tutto e tutti.
Non puoi amare solo un essere e odiare poi tutto il resto.
Ma soprattutto nn puoi amare se ti odi.
Allora tu mi chiedi, a che serve allora un partner? E in base a cosa allora lo scegliamo?
Allora io ti rispondo, perché con quella persona stai ancora meglio, perché con quella persona sei in sintonia.
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04-11-2019, 10:47
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#127
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Metti che il problema che hai e di sentirti sola (soffri estremamente la solitudine, perché magari stai sempre in casa e nn hai amici con cui distrarti) e mettiamo anche che il tuo partner lavora e nn può starti sempre appresso, che ha bisogno anche dei suoi spazi con sé stesso, con i suoi amici, che ha da sbrigare pure commissioni.
Tu hai quel problema il partner che dovrebbe fare?
Dovrebbe rinunciare a tutto per farti compagnia?
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Se gli vuoi bene certo che rinunci ai tuoi spazi, agli amici ed altro. Al lavoro no non puoi rinunciarci perchè se no come si campa? a meno di non essere milionari di €
quello che dice qwerty per me è il minimo sindacale, che uno/a pretende da un rapporto, ma non credo basti
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04-11-2019, 10:55
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#128
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Se gli vuoi bene certo che rinunci ai tuoi spazi, agli amici ed altro. Al lavoro no non puoi rinunciarci perchè se no come si campa? a meno di non essere milionari di €
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Pensandoci così rapporto diventerebbe soffocante, a sto povero partner verrebbe voglia di fuggire.. Meglio cercare di aiutarlo a risolvere sto problema, certo che si cerca di ritagliare tempo anche per lui, ma si potrebbe cercare di trovarli un lavoro, un passatempo, qualcosa che non lo lascia annoiarsi e rimurginare in solitudine..
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04-11-2019, 11:01
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#129
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
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Originariamente inviata da Qwerty
Pensandoci così rapporto diventerebbe soffocante, a sto povero partner verrebbe voglia di fuggire.. Meglio cercare di aiutarlo a risolvere sto problema, certo che si cerca di ritagliare tempo anche per lui, ma si potrebbe cercare di trovarli un lavoro, un passatempo, qualcosa che non lo lascia annoiarsi e rimurginare in solitudine..
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certo che sì, ma io facevo la ipotesi che quel partner volesse una presenza piu' continua del fidanzato/marito accanto a sè. Mi viene in mente una mia amica e il ragazzo che sta a Milano, viene il sabato dalle nostre parti e che fa? Il primo gg lo passa cogli amici (è tanto che non li vedo), il gg dopo va a pranzo dai suoi (sai mi tocca!). solo la domenica pomeriggio la riserva alla fidanzata, lei ovviamente furiosa ...
"Quando ci vediamo fa lui?"
"nè ora nè mai piu'" risponde lei
stanno ancora insieme
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04-11-2019, 11:04
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#130
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Pensandoci così rapporto diventerebbe soffocante, a sto povero partner verrebbe voglia di fuggire.. Meglio cercare di aiutarlo a risolvere sto problema, certo che si cerca di ritagliare tempo anche per lui, ma si potrebbe cercare di trovarli un lavoro, un passatempo, qualcosa che non lo lascia annoiarsi e rimurginare in solitudine..
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Infatti è proprio questo il risultato poi, soffochi e tendi a fuggire
Se ci si ama ce comprensione, ci si apre all altro, prevale l amore e non l egoismo.
Quando si dice andarsi incontro, dovrebbe significare sostenersi a vicenda.
Certo poi quando ti sforzi di trovargli da fare cose e dall altra parte nn vedi il minimo sforzo, se paziente, ma niente, allora, 2 domande te le fai.
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04-11-2019, 11:11
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#131
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
certo che sì, ma io facevo la ipotesi che quel partner volesse una presenza piu' continua del fidanzato/marito accanto a sè. Mi viene in mente una mia amica e il ragazzo che sta a Milano, viene il sabato dalle nostre parti e che fa? Il primo gg lo passa cogli amici (è tanto che non li vedo), il gg dopo va a pranzo dai suoi (sai mi tocca!). solo la domenica pomeriggio la riserva alla fidanzata, lei ovviamente furiosa ...
"Quando ci vediamo fa lui?"
"nè ora nè mai piu'" risponde lei
stanno ancora insieme
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Si poteva trovare un compromesso, visto che un pomeriggio passa con amici uno con lei si poteva fare stessa cosa per sabato sera, una settimana con amici una con lei.
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04-11-2019, 11:55
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Allora io ti rispondo, perché con quella persona stai ancora meglio, perché con quella persona sei in sintonia.
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Perciò se ne trovi una con cui stai ancora più in sintonia poi questa la molli o no?
Poi insomma ti impegnerai di più per questa persona, farai più cose per lei, sottrarrai una parte dell'affetto che potresti dare ad altri per una persona sola, e perché proprio questa persona? Perché otterrai comunque qualcosa in cambio da questa persona che a te interessa, cos'è questa sintonia? E perché la pretendi in cambio dell'amore che dai?
Perché non aiuti il tuo nemico o le persone con cui non sei affatto in sintonia come suggerisce il vangelo?
Sono sempre fini egoistici questi, sono interessi tuoi, per quanto si voglia rigirare la frittata, qua si va a parare.
Per questo a me i tipi alla Scardovelli che sparano cazzate e poi non ragionano effettivamente sul fatto che pure loro poi mica fanno tutto gratis, si fanno pagare, pretendono qualcosa in cambio, ma accusano poi altri di mettere in piedi rapporti mercantili sull'"io do una cosa a te tu ne dai una a me" sono poco credibili.
Ma quale diavolo di rapporto d'amore e familiare poi saltra fuori per magia da questa dinamica qua?
Scardovelli e compagnia bella non lo spiegano mica.
Per caso Scardovelli dai suoi pazienti non si fa pagare? Aiuta gli altri grats?
Un Gesù Cristo che volesse campare davvero fuori dall'ego, non riuscirebbe a riprodursi e nemmeno sopravvivere più di 10 giorni secondo me perché non trarrebbe alcun vantaggio per continuare ad esistere nei modi usuali in relazione all'aiuto e l'amore che dà, la croce sarebbe quasi assicurata. Ecco a me stanno bene solo queste persone qua che parlano in tal senso, ma parleranno per molto poco mi sa.
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Ultima modifica di XL; 04-11-2019 a 12:27.
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04-11-2019, 12:37
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#133
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Qui dal: Jul 2019
Messaggi: 1,459
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Lo devo accettare, è anche una forma di rispetto nei vostri confronti risparmiarvi gli approcci dai cessi, molti non ci arrivano e sono ridicoli, io evito di mettere in imbarazzo in primis me, in secundis le altre.
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Tu secondo me desideri di essere umiliato dalle donne, ma non hai il coraggio di ammetterlo a te stesso. Non c'è nulla di male non mi fraintendere, è una preferenza sessuale come altre.
Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76
Io ingenuamente credo che se una ti vuol bene non pensa ad altri, ca@@o con questi discorsi siamo noi per primi a considerarci "merce"....ma sicuramente sono io che vivo in una dimensione parallela... che metto le donne sul piedistallo idealizzandole come candidi angioletti.
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Il problema dei vergini adulti è questo. Idealizzano la donna e pensano che comportandosi da bravo bambinone otterranno affetto.
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04-11-2019, 14:12
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#134
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da XL
Non è così, perché è vero che si punta al meglio, ma il tempo è limitato per cercarlo, per questo poi si formano delle coppie, coppie che poi si possono anche scoppiare nel caso in cui il dislivello di mercato risulta alto e una delle due persone può trovare facilmente altro. E' come quando vai al mercato, devi comprare la frutta, e punti a quella migliore che puoi comprare con 1 euro, ma te la devi procurare per ora di pranzo, non è che se il meccanismo è questo, la cosa implica che torni a casa necessariamente a mani vuote, può essere che torni a casa a mani vuote soprattutto se con quell'euro puoi comprare in quel mercato solo frutta bacata ed immangiabile, questo capita agli scarti.
Nelle relazioni non c'è alcun acquisto definitivo del partner, c'è solo il contratto di matrimonio che dà qualche garanzia. L'esser sposati è comunque un deterrente in più.
Ma le difficoltà di cui parli nel cercarlo dipendono anche dalla disponibilità. Se una donna esce di casa non deve nemmeno cercarselo questo meglio se è il meglio a provarci con lei.
Questa difficoltà dipende anche in larga misura dalla disponibilità, se con questa donna ci provano persone peggiori di te difficilmente sfascerà la relazione, più il range dei competitori disponibili è alto più rischi di essere mollato.
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dai sempre per scontato che il meglio è qualcosa di assoluto e uguale per tutti ..... quando per qualcuno potrebbe essere un tizio leale o un tizio intraprendente o un tizio pantofolaio (si piacciono anche quelli) .... il meglio è soggettivo .... se a una tizia piace uno esteticamente nn è detto che piaccia in toto ..... magari è uno bello per lei ma nn gli piace il fatto che s'ubriaca con gli amici o si droga o chissà cos altro o l opposto di questo esempio , un tizio bello che è una rottura di cazzi che nn esce mai e la cosa più audace che beve al bar è la camomilla o che il sabato sera nn vuole uscire ...... il meglio è relativo ... e passando il tempo la gente cerca anche cose diverse.
ovvio che se una la perdi solo per una cosa come l estetica come s è detto nel 3d , la tipa cerca solo quello , o sei cosi rompicazzo che t avrebbe lasciato comunque per il primo che passava , non necessariamente più bello
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Ultima modifica di varykino; 04-11-2019 a 14:20.
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04-11-2019, 14:35
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#135
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
dai sempre per scontato che il meglio è qualcosa di assoluto e uguale per tutti ..... quando per qualcuno potrebbe essere un tizio leale o un tizio intraprendente o un tizio pantofolaio (si piacciono anche quelli) .... il meglio è soggettivo .... se a una tizia piace uno esteticamente nn è detto che piaccia in toto ..... magari è uno bello per lei ma nn gli piace il fatto che s'ubriaca con gli amici o si droga o chissà cos altro o l opposto di questo esempio , un tizio bello che è una rottura di cazzi che nn esce mai e la cosa più audace che beve al bar è la camomilla o che il sabato sera nn vuole uscire ...... il meglio è relativo ... e passando il tempo la gente cerca anche cose diverse.
ovvio che se una la perdi solo per una cosa come l estetica come s è detto nel 3d , la tipa cerca solo quello , o sei cosi rompicazzo che t avrebbe lasciato comunque per il primo che passava , non necessariamente più bello
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Ma se è tutto così soggettivo, ma perché noi siamo da soli e non troviamo una persona che piace ad un mucchio di persone che vorrebbe stare con noi?
Se è soggettiva la cosa, noi andiamo bene così come siamo, dovremmo piacere come qualsiasi altro, questa cosa dovrebbe essere equa, perché rompono le palle tutti a dirci che dobbiamo cambiare per trovare qualcuna o avere maggiori probabilità di trovarla?
Io se non volessi star da solo dovrei mettermi con donne super rifiutate che sentimentalmente stanno alla canna del gas, poi arriva chi s'è ben piazzato con qualcuno attraente, intelligente ecc. ecc. e viene a dire a me che è tutto soggettivo?
Ma il problema poi grava su di me, che devo amare a forza una persona che magari anche a me non piace come non piace ad altri e anche all'idealista del tutto è soggettivo, non su questo idealista del piffero che gli affari suoi già se li è curati per bene.
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Ultima modifica di XL; 04-11-2019 a 14:48.
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04-11-2019, 14:39
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#136
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Banned
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da BackToMe
poi tra l'altro da adulti conta più il fascino che si emana su certe persone che la bellezza in senso assoluto. E il fascino è un mix di estetica e di caratteristiche caratteriali che rendono una persona più bella per quella specifica persona di molte altre. E tutta questa conoscenza intima non viene scalfita dal passaggio del belloccio.
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esatto
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04-11-2019, 14:42
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#137
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Banned
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Le diagnosi di doc o altro tientele per te, grazie. Non mi risulta che tu sia una psicologa/psichiatra e comunque io non sono un tuo paziente.
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ok, ne hai parlato con la tua psichiatra di questo doc?
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04-11-2019, 14:42
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#138
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Banned
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
esatto
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sicuramente un nano panzone pelato e senza soldi emanerà un fascino irresistibile
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04-11-2019, 14:45
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#139
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Banned
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da thevenin
sicuramente un nano panzone pelato e senza soldi emanerà un fascino irresistibile
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scusa hai letto il messaggio che ho quotato? il fascino è un mix di estetica e di caratteristiche caratteriali che rendono una persona più bella per quella specifica persona di molte altre
caratteristiche caratteriali oltre che estetica, contano molto
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04-11-2019, 14:48
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#140
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da XL
Ma se è tutto così soggettivo, ma perché noi siamo da soli e non troviamo una persona che piace ad un mucchio di persone che vorrebbe stare con noi?
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evidentemente è un mix tra poca esposizione (vera non quella che vai al mare da solo e fissi la gente ) e per chi si espone invece sarà che ci saranno tante cose che nn piacciono o nn attirano tipo comportamenti , anche estetica per carità ma nn solo , aggiungici che nn tutti stanno cercando qualcuno spasmodicamente , feeling con chi interessa inesistente .... anche se io credo (opinione personale) contesti condivisi ed essere socievoli con chi è intorno , del tipo che uno puo pure andare in palestra ma se si limita a saluti formali , comportamenti che chiudono e nn aprono porte , nessuno viene li a smuoverti e a farti parlare .... a meno che nn becchi una infoiata senza pudore che ti da un destro per svegliarti e ti trascina a letto ,ma dubito sia uno scenario realistico ..... aggiungici che nn so quanti ma sicuro la metà della gente qua sia maschi che femmine han paura dei rifiuti , quindi manco ce provano , mettici quelli che parlano solo col tabaccaio o solo coi colleghi di lavoro , mettici quelli che hanno amici ma nn centrano un cacchio con loro e fanno ste uscite forzate e ogni volta che tornano a casa a mani vuote si disperano , come se funzionasse cosi poi ...... fai un mix shekera bene e vedi che ridurre tutto all estetica è infantile e poco realistico
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