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Vecchio 16-11-2017, 07:35   #21
Esperto
L'avatar di Smeraldina
 

Volevo aggiungere un'altra cosa,ho letto in alcune risposte che è la mancanza di una vita sociale a impedirci di trovare qualcuno ,ma non è così a volte puoi anche frequentare una compagnia,conoscere eventuali partenr,e poi succede che non appena ti conoscono meglio non ne vogliono più sapere niente di te perchè capiscono la tua situazione.
Vecchio 16-11-2017, 09:20   #22
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Certo se si è timidi, bruttini, imbambiti, con un caratteraccio, asociali, insofferenti e soprattutto senza nessuna voglia di mettersi in gioco, ciao ciao.
perchè tutti pensate che stia parlando di me????
non sono imbambito!! non so nemmeno che vuol dire

oppure manca una erre all'inizio, nel caso allora chiedo scusa, la sua descrizione sarebbe severa ma giusta
Vecchio 16-11-2017, 09:23   #23
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Smeraldina Visualizza il messaggio
Voglio introdurre quest'argomento perchè non si parla d'altro su questo forum,e poi perchè è la cosa più giusta e naturale riuscire a trovare qualcuno con cui condividere la propria vita.
Da quello che ho letto alcuni pensano che la causa principale sia l'aspetto fisico,altri la mancanza di soldi o del lavoro;
Si ammetto che queste cose contribuiscono,ma il motivo principale è la nostra malattia,la fobia sociale,l'ansia,la depressione,se arrivassimo a superare il nostro problema più grande non avremmo tanti problemi a trovare qualcuno,anche se non abbiamo un bel fisico o un bel faccino.
Sapete io vedo spesso in giro coppie formate da un bello e una brutta o viceversa.
Amici cari è la nostra malattia la causa principale e la gente lo nota anche se non sembra.
Scusatemi forse sono stata un pò cruda nel dire questo ma penso di aver parlato con la verità.
vabbè ma non è mica obbligatorio dai, ci sono moltissimi (tra cui me) che preferiscono 1000 volte la vita da single, è solo che è normale si noti di più chi si lamenta piuttosto di chi in certi topic non scrive
Vecchio 16-11-2017, 11:00   #24
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè ma non è mica obbligatorio dai, ci sono moltissimi (tra cui me) che preferiscono 1000 volte la vita da single, è solo che è normale si noti di più chi si lamenta piuttosto di chi in certi topic non scrive
La vita da single piace anche a me a dire il vero, poi sono sempre dell'idea che è meglio soli che mal accompagnati, per carità...
comunque credo si dia anche un'eccessiva importanza all'aspetto fisico e materiale (cioè sicuramente contano ma fino ad un certo punto, poi la bellezza è soggettiva... una che puo' piacere a me non piace ad un altro e viceversa).
Se hai una relazione stabile con una persona entrano in gioco tutta una serie di dinamiche e deve crearsi un equilibrio con questa persona (per forza di cose).
una può anche essere miss italia e avere un patrimonio milionario ma se è una persona con la quale non ho feeling (magari perchè è una persona superficiale, vuota, banale, senza niente in comune, che se la tira parecchio e magari pure arrogante e presuntuosa) per me non esiste starci assieme.. mi farebbe anche quasi ribrezzo malgrado possa essere straf..a e stra ricca...
Poi comunque secondo me è fondamentale l'accettazione, una persona deve accettarmi per come sono.. io non capisco certi ragazzi che si abbassano a fare gli "zerbini" con tipe che sono sempre pronte a giudicarli, a rimproverarli, vogliono che si trasformi come piace a loro, trovano sempre mille difetti e cose che non vanno, ecc... non esiste!
Vecchio 16-11-2017, 11:14   #25
Esperto
L'avatar di paccello
 

Come già scritto tante volte lungo gli anni...
Ho accumulato troppi anni di inesperienza, non ho messo su alcun mattoncino esperienza a tempo debito. Inesperienza nell'approccio, nel provarci, nel "fare" (dal bacio in poi), tantopiù nel portare avanti un tipo qualunque di relazione oltre l'amicale. Questo contribuisce all'insicurezza (legata a una introversione di base e al sentirmi su un piano pratico diverso ma inferiore agli altri, di massima) su versanti come quello in oggetto. Sono molto consapevole delle mie lacune difficilmente accettabili in un ragazzo che non è più un 16enne (e neanche un 20enne un po' in ritardo). Oltre la simpatia (eventuale) e un po' d'affetto (che comunque farei fatica a esternare), e degli interessi da augurarsi di condividere, non ho nulla da offrire a una partner, nulla di appetibile come partner sessuale, nulla da mettere sul piatto di concreto (vita indipendente? Lavoro? Ha ha!) a un'età in cui la gente già figlia. Da un certo pdv mi sento più ragazzino strano che "adulto". L'aspetto da ragazzino, da introverso neotenico, non aiuta inoltre a proporsi come partner.
Pochissime volte mi sono esposto con seguente rifiuto. Ripensavo al fatto che ormai sono anni che non conosco e perlomeno mi infatuo di qualcuna, infatti l'ultimo caso mi è rimasto eccessivamente impresso. Mi piacerebbe avere delle relazioni sessuali; trombamicizie, ma anche delle storie non serie nel senso che non ci si prometta amore eterno convivenza due figli. Più serie non lo so, mi ci vedo ancora meno: single cronico, essere in una relazione di qualunque tipo sarebbe comunque tutta un'incognita e una rivoluzione. Si va di manovella sentendo la mancanza del sesso, dell'opportunità di farlo e nel contempo essendoci abituati.
Non sono appetibile, conosco (già) ragazze con cui farei qualcosa ma non ne conosco altre che mi spingano a gettare il cuore oltre l'ostacolo. La situazione è calcificata, salvo inattese botte di fortuna.
Forse certi punti li ho toccati in modo maldestro, ma per ora avrei finito, vostro onore.
Vecchio 16-11-2017, 12:06   #26
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Smeraldina Visualizza il messaggio
Voglio introdurre quest'argomento perchè non si parla d'altro su questo forum,e poi perchè è la cosa più giusta e naturale riuscire a trovare qualcuno con cui condividere la propria vita.
Da quello che ho letto alcuni pensano che la causa principale sia l'aspetto fisico,altri la mancanza di soldi o del lavoro;
Si ammetto che queste cose contribuiscono,ma il motivo principale è la nostra malattia,la fobia sociale,l'ansia,la depressione,se arrivassimo a superare il nostro problema più grande non avremmo tanti problemi a trovare qualcuno,anche se non abbiamo un bel fisico o un bel faccino.
Sapete io vedo spesso in giro coppie formate da un bello e una brutta o viceversa.
Amici cari è la nostra malattia la causa principale e la gente lo nota anche se non sembra.
Scusatemi forse sono stata un pò cruda nel dire questo ma penso di aver parlato con la verità.
Per me i motivi possono essere tanti, in generale non si trova partner anche perché si occupa una posizione gerarchica che non permette di poter stare con una persona che ricambia e piace. I motivi per cui si occupa questa posizione sono molti e legati al mercato sessuale e matrimoniale della domanda e dell'offerta.

Poi non penso che i disagi mentali siano l'unica causa o la causa principale di ogni malanno.

Ad esempio una persona può essere depressa perché è davvero molto sola e malata e non può frequentare persone che le piacciono (altrimenti non si spiega proprio perché poi gli anziani spesso finiscono con l'esser depressi) oppure può esser vero che la depressione la spinge a chiudersi anche avendo l'opportunità di frequentare persone che le piacciono.

La persona equilibrata mentalmente non è che necessariamente ha un partner, è equilibrata anche la persona che ci convive con questa cosa senza sbroccare e star troppo male.

Spesso non so nemmeno se interessi a tutti esser sani di mente, magari io voglio una partner e vivere certe cose, non imparare a conviverci con questa mancanza, anche se poi in concreto sarei sano se riuscissi a farne a meno.
Quindi alla fine l'equilibrio mentale è qualcosa di soggettivo e non è separabile nettamente da altri problemi esistenziali o identificabile come la causa principale del mal di vivere di una persona, se riesci a vivere bene il disagio sparisce, non è una vera e propria causa secondo me.

Un insieme di disabilità e caratteristiche non ti permettono di vivere bene o adattarti come vorresti, ma non è proprio chiarissimo cosa vada cambiato.

Ultima modifica di XL; 16-11-2017 a 12:50.
Vecchio 16-11-2017, 12:56   #27
Esperto
 

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Originariamente inviata da semper_fidelis Visualizza il messaggio
Visto che hai parlato di persone con "complessi", che non crederanno mai alle testimonianze, l'unico modo per convincerli è portare le prove. Io vorrei tanto crederci, ma la mia esperienza è totalmente opposta alla tua, quindi non si arriva a nessuna conclusione. Per questo avevo chiesto, come non detto allora, rimango con i miei "complessi"
E invece le prove che le cose stanno come dici tu, dove sono?
Dove sono le prove che il 90% delle coppie è composto da persone di pari livello estetico? Ed è poi possibile definire un livello estetico oggettivo, valido per tutti?
Ammettendo e non concedendo comunque che le cose stiano come dici tu, dove sarebbe il problema? Sei in cerca solo di donne di "livello estetico superiore" al tuo? Se no, non vedo perché l'accoppiamento tra "pari" dovrebbe ostacolarti nella ricerca di una partner.
Vecchio 16-11-2017, 13:06   #28
Esperto
 

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Originariamente inviata da semper_fidelis Visualizza il messaggio
Dove non c'è il bel faccino c'è bisogno di una forte personalità in grado di sopperire a questa "mancanza". Il problema è che se sei bello, ovviamente, hai molte più possibilità di approcciare. E' molto più facile "sciogliersi" se una ragazza ti fa un bel sorriso piuttosto che ti guardi con indifferenza, o peggio, con fastidio. E' ugualmente possibile, ma è molto difficile, specie per chi è anche sociofobico. Ed è per questo che l'aspetto ha un grosso peso. Poi non è detto che gli asociali siano necessariamente più profondi o abbiano altre qualità su cui puntare, anzi, visto che spesso vengono rifiutati è più probabile che sviluppino caratteristiche negative e nei casi estremi misoginia.

In sostanza, alcuni non riescono a comprendere che il problema dell'aspetto fisico non è insuperabile, ma non è cosa da tutti riuscirci.
Io direi che dove non c'è il bel faccino c'è bisogno di una personalità non fobica/insicura/timida, ma non necessariamente forte. La media delle persone in giro non mi sembra composta da bei faccini e di personalità forti non se ne vedono tante, eppure la grande maggioranza di loro non resta in solitudine per anni e anni.
Anche la stessa bellezza può non bastare, se si è molto bloccati (magari si riceve qualche sguardo e non si sa come interpretarlo e cosa fare). In conclusione, l'elemento decisivo nel determinare il (non) gradimento altrui mi sembra sempre di tipo caratteriale/psicologico più che fisico.
Vecchio 16-11-2017, 13:26   #29
Banned
 

Spesso siamo soli perché non ci accorgiamo di piacere agli altri. Non ci sembra possibile. E perdiamo moltissime opportunità
Vecchio 16-11-2017, 13:57   #30
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Una volta, un bel po' di anni fa, mi ubriacai ad una festa tra amici...ero ciocco, e nonostante tutto non ebbi il coraggio di baciare una che mi piaceva: eravamo stesi a letto, ci guardavamo negli occhi...atmosfera romantica...ed io "e se ora ti dessi un bacio?" ....risposta "NO". Giuro, si è irrigidita che manco se avesse preso un 220 alternato ed ha pronunciato quel no con lo stesso calore che ci si può aspettare da una segretaria telefonica. Wow..
Sapete perchè? perchè il bacio si da, non si chiede!! (regola aurea che anche un 14enne conosce a quanto pare, ma io si sa, sono un filinino indietro...)...solo un coglione come me poteva arrivare ad umiliarsi in quel modo anche di fronte ai suoi più cari amici (che da allora, se avevano dubbi sul fatto che fossi impedito, li hanno definitivamente sciolti) .
ma sai, pure questa cosa non è detto che sia sempre così. Io da quando una volta provai a baciare una ragazza e fui scansato con stizza, nonostante fossimo usciti insieme, da quel momento chiedo. A volte va male, ma una volta è andata bene. Io a baciare istintivamente non è che ci riesco tanto facilmente, mi sembra un voler aggredire la persona.. forse non è così, però evidentemente con quella che mi ha rifiutato lo è stato. Cmq non so, questo del quando baciare è sempre stata una cosa a me ignota.

I motivi per cui non si riesce a trovare un partner? Io penso che a volte, magari inconsciamente neanche lo si vuole, è un po' come dire "lo voglio, ma anche no". Certo, ci sono tutti i freni dell'aspetto, fobia, etc. ma chi lo vuole veramente alla fine trova, magari si mette con persone con cui noi non ci metteremmo, vanno a cercare all'estero, si vanno a mettere anche in situazioni con persone fortemente problematiche.
Vecchio 16-11-2017, 14:45   #31
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
I motivi per cui non si riesce a trovare un partner? Io penso che a volte, magari inconsciamente neanche lo si vuole, è un po' come dire "lo voglio, ma anche no". Certo, ci sono tutti i freni dell'aspetto, fobia, etc. ma chi lo vuole veramente alla fine trova, magari si mette con persone con cui noi non ci metteremmo, vanno a cercare all'estero, si vanno a mettere anche in situazioni con persone fortemente problematiche.
Ecco, ma qui si va nel politicamente scorretto, o altri direbbero: "Eh certo, non dovete voler solo la strafiga!" Nel senso che è vero il discorso della svolta copernicana nel mettersi in una relazione quando non lo si è mai stati o quasi, che in fondo può non essere un'idea che ci piaccia, si vorrebbe un qualcosa con l'altro sesso ma non si sa benissimo cosa; mentre trovare un partner qualunque esso/essa sia, cercando tra persone che non piacciono a nessuno e nemmeno a noi ma almeno phew!, così sono "impegnato", o flirtare con una barbona col Tavernello in mano, magari ci si riesce anche. Ma trovare qualcuna che ci piace e a cui piacciamo, uhm.
Vecchio 16-11-2017, 14:49   #32
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Una volta, un bel po' di anni fa, mi ubriacai ad una festa tra amici...ero ciocco, e nonostante tutto non ebbi il coraggio di baciare una che mi piaceva: eravamo stesi a letto, ci guardavamo negli occhi...atmosfera romantica...ed io "e se ora ti dessi un bacio?" ....risposta "NO". Giuro, si è irrigidita che manco se avesse preso un 220 alternato ed ha pronunciato quel no con lo stesso calore che ci si può aspettare da una segretaria telefonica. Wow..
Sapete perchè? perchè il bacio si da, non si chiede!! (regola aurea che anche un 14enne conosce a quanto pare, ma io si sa, sono un filinino indietro...)...solo un coglione come me poteva arrivare ad umiliarsi in quel modo anche di fronte ai suoi più cari amici (che da allora, se avevano dubbi sul fatto che fossi impedito, li hanno definitivamente sciolti) .
Il giorno dopo. e qui viene la ciligina sulla torta di m...., mi trovai con lei (siamo amici di vecchia data) e mi chiese "ma quello di ieri sera era il massimo di disinvoltura che puoi avere con una ragazza?...andiamo bene...".
Premesso che questa cosa del bacio che non si chiede mi ha sempre fatto incazzare, ma... quel girarci leggermente attorno, con la formula "E se ora...?", credevo fosse più accettabile. Immagino comunque la tipa non fosse alle prime armi.
Vecchio 16-11-2017, 14:50   #33
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Spesso siamo soli perché non ci accorgiamo di piacere agli altri. Non ci sembra possibile. E perdiamo moltissime opportunità
A volte invece non si piace proprio, per davvero.
Io ho sperimentato la differenza tra piacere, suscitare interesse e no. E a maggior ragione mi sono convinto che quando non vedevo nessuna che s'interessasse a me non era perché non me ne accorgevo, ma proprio perché non c'era nessuna.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (17-11-2017), Mike Patton (16-11-2017), Myway (16-11-2017)
Vecchio 16-11-2017, 15:03   #34
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
. Io da quando una volta provai a baciare una ragazza e fui scansato con stizza, nonostante fossimo usciti insieme, da quel momento chiedo. A volte va male, ma una volta è andata bene. .
attento che coi fatti di cronaca degli ultimi tempi potresti essere denunciato per molestie anche a distanza di decenni
Vecchio 16-11-2017, 15:36   #35
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
attento che coi fatti di cronaca degli ultimi tempi potresti essere denunciato per molestie anche a distanza di decenni
è vero! sarebbe il colmo per un fobico che ci prova una volta ogni x anni essere denunciato per molestia
Vecchio 16-11-2017, 15:43   #36
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Non credo di essere più brutto, più stupido, o più antipatico della media....sono solo insignificante...insipido.
Non ho NULLA di particolare che possa interessare una ipotetica tipa.
Ci son quelli brutti ma simpatici, che comunque cuccano diciamo..quelli molto belli, che magari non sono il massimo come abilità sociale, ma hanno la presenza....e poi quelli che non hanno nulla di caratterizzante: non particolarmernte belli, magari tendenzialmente timidi e un po' bloccati con le donne...magari con poco carattere...insomma la mediocrità fatta persona.
Nessuno vuole al suo fianco una persona mediocre, che non si distingue in nulla.
Ci deve essere, almeno al'inizio, un qualcosa che ti attira in una persona, una sua caratteristica che ti fa dire "non è bellissimo, ma è......".
Ecco, questa cosa con me non credo possa succedere. Ho diverse amiche che mi vogliono bene, mi stimano (credo)...ma tali son sempre state e tali resteranno.
Una volta, un bel po' di anni fa, mi ubriacai ad una festa tra amici...ero ciocco, e nonostante tutto non ebbi il coraggio di baciare una che mi piaceva: eravamo stesi a letto, ci guardavamo negli occhi...atmosfera romantica...ed io "e se ora ti dessi un bacio?" ....risposta "NO". Giuro, si è irrigidita che manco se avesse preso un 220 alternato ed ha pronunciato quel no con lo stesso calore che ci si può aspettare da una segretaria telefonica. Wow..
Sapete perchè? perchè il bacio si da, non si chiede!! (regola aurea che anche un 14enne conosce a quanto pare, ma io si sa, sono un filinino indietro...)...solo un coglione come me poteva arrivare ad umiliarsi in quel modo anche di fronte ai suoi più cari amici (che da allora, se avevano dubbi sul fatto che fossi impedito, li hanno definitivamente sciolti) .
Il giorno dopo. e qui viene la ciligina sulla torta di m...., mi trovai con lei (siamo amici di vecchia data) e mi chiese "ma quello di ieri sera era il massimo di disinvoltura che puoi avere con una ragazza?...andiamo bene...".
Ecco, da allora ho accantonato ogni speranza, so che vivrò e morirò da solo...e cerco di tenere la testa impegnata con altro...dico "cerco" perchè è ovvio che una vita di solitudine non volontaria è quanto meno frustrante e talvolta fonte di ansia e angoscia...
Ok, penso di essere stato chiaro sul perchè io non posso e non potrò avere una partner in questa vita, scusate il papiro
Secondo me quella li ci stava, ok hai mancato di inesperienza, avevi paura, ecc ecc pero mi sembra esagerato smettere di provarci perché una voleva il bacio aviluppante pieno di passione.
Capisco che capire se ci sta nn e facile per chi ha poca esperienza, ci sono passato pure io, le prime volte bisogna buttarsi un po alla cieca.
Una ti guarda negli occhi, atmosfera romantica....eccc.......la dovevi prendere e fargli fare le capriole azz
Le donne in genere se ti vedono ammossciato e impaurito gli passa tutta la fantasia, bisogna lasciarsi andare e tirare fuori la bestia
Vecchio 16-11-2017, 15:43   #37
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Ecco, ma qui si va nel politicamente scorretto, o altri direbbero: "Eh certo, non dovete voler solo la strafiga!"
beh si son vecchi discorsi da cui poi non se ne esce..
Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
si vorrebbe un qualcosa con l'altro sesso ma non si sa benissimo cosa
si, anche questo. un qualcosa che sia a misura della nostra comfort zone, che ovviamente o non esiste o è rarissimo.
Ringraziamenti da
paccello (16-11-2017)
Vecchio 16-11-2017, 16:19   #38
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Il giorno dopo. e qui viene la ciligina sulla torta di m...., mi trovai con lei (siamo amici di vecchia data) e mi chiese "ma quello di ieri sera era il massimo di disinvoltura che puoi avere con una ragazza?...andiamo bene...".
Andiamo bene, che razza di gente che c'è in giro da uscirsene con queste perle di saggezza
Vecchio 16-11-2017, 16:23   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da semper_fidelis Visualizza il messaggio
su questo sono d'accordo. I "segnali d'interesse" sono sempre palesi. Non c'è nulla da capire, sono chiari come il sole.
Secondo me invece no, spesso si lanciano segnali interpretabili in più modi, specie da parte femminile (nella maggior parte dei casi il primo a lanciare un segnale inequivocabile è l'uomo).
Ma quelli che avevo ricevuto io fino a qualche tempo fa, se e quando c'erano, non erano di interesse in "quel" senso e non erano neanche fraintendibili come tali.
Vecchio 16-11-2017, 16:38   #40
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Non credo di essere più brutto, più stupido, o più antipatico della media....sono solo insignificante...insipido.
Non ho NULLA di particolare che possa interessare una ipotetica tipa.
Non è detto che tu sia così, come non è detto che lo sia io (e l'ho sempre pensata come te), però anche se potessimo interessare, però poi dobbiamo esternarci, e la chiusezza.. chiusaggine.. vabbè, l'essere chiusi, non aiuta.
Poi uno già è chiuso di suo, e se poi non ti viene neanche data l'opportunità di farti conoscere, oppure spesso noti dall'altra parte.. non dico una chiusura totale ma quantomeno un certo disinteresse/scazzamento.. allora poi uno rinuncia e amen.
Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Il giorno dopo. e qui viene la ciligina sulla torta di m...., mi trovai con lei (siamo amici di vecchia data) e mi chiese "ma quello di ieri sera era il massimo di disinvoltura che puoi avere con una ragazza?...andiamo bene...".
Ecco, da allora ho accantonato ogni speranza, so che vivrò e morirò da solo...e cerco di tenere la testa impegnata con altro...dico "cerco" perchè è ovvio che una vita di solitudine non volontaria è quanto meno frustrante e talvolta fonte di ansia e angoscia...
beh non è giusto, anche se ci può stare visto che siamo molto sensibili ai rifiuti, che per questa cosa uno si privi anche di altre opportunità.
A quel punto a quella tua cara amica gli ci voleva un bel bacio estorto con la prepotenza, anche controvoglia, anche se tanto cmq non sarebbe servito a nulla, giusto per dimostrargli che non aveva ragione!
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