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21-07-2010, 16:22
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#41
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
questa concezione dell'amore assoluto è realistica?
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Io non riesco a togliermi dalla testa che tutti i sentimenti ai quali conferiamo valore sovrumano e assoluto, non abbiano nulla di trascendente ed immateriale, sono completamente spiegabili con la biologia.
Certo piace anche a me abbandonarmi ai sogni soavi e leggiadri ma la consapevolezza che si tratta, appunto, solo di sogni non mi abbandona mai.
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21-07-2010, 16:27
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#42
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Avanzato
Qui dal: Oct 2008
Messaggi: 333
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Astrazioni, sovrastruttura. Idealizzazione della fisiologia.
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21-07-2010, 16:32
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#43
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Per me l' Amore vero, puro esiste, E', ontologicamente, le persone possono esserne veicolo in base al loro livello evolutivo; in genere ne sono veicoli in modo abbastanza carente e approssimativo, mischiando tracce di amore in mezzo a tante altre cose molto meno nobili.
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Ultima modifica di Myway; 21-07-2010 a 16:37.
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21-07-2010, 16:44
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#44
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da Kremator
Astrazioni, sovrastruttura. Idealizzazione della fisiologia.
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Già si tratta solo di idee che esistono solo nel nostro cervello e alle quali pretendiamo di conferire concretezza. Queste idee, queste concezioni non esistevano prima della comparsa dell'uomo, o meglio prima della comparsa della civiltà.
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21-07-2010, 16:55
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#45
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Avanzato
Qui dal: Oct 2008
Messaggi: 333
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Già si tratta solo di idee che esistono solo nel nostro cervello e alle quali pretendiamo di conferire concretezza. Queste idee, queste concezioni non esistevano prima della comparsa dell'uomo, o meglio prima della comparsa della civiltà.
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Proprio come la religione, la morale e tutto il resto. Tecnicamente, tutte fantasie.
Credere a Dio (o all'Amore) è come credere a Babbo Natale, nè più nè meno. Solo che nella nostra società, per varie cause, un adulto che crede al panzone natalizio è ridicolo, uno che crede al Babbo celeste o a Cupido no, o almeno non più di tanto.
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21-07-2010, 17:53
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#46
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Esperto
Qui dal: May 2010
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Messaggi: 16,780
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L'amore è un concetto inventato dalla specie umana per giustificare certi comportamenti.
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21-07-2010, 19:15
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#47
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da specter
L’Amore non è altro che l’idealizzazione di una pulsione sessuale particolarmente intensa.
Alla fine tutto si riduce a una mera reazione chimica.
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In effetti credo che quello di cui parli tu non sia amore, nè tanto meno Amore con la A maiuscola.
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21-07-2010, 19:28
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#48
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
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Quote:
Originariamente inviata da specter
Io invece penso che quello di cui parlo io sia l'essenza di ciò che si è soliti chiamare amore, con o senza la A maiuscola.
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Esatto.....
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21-07-2010, 19:49
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#49
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da specter
Ciò che si è soliti chiamare amore è l’unica realtà esistente; forme di amore che trascendono la dimensione sessuale esistono solo nella mente di qualche sognatore.
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C'è chi ama leggere, chi lo sport, chi ama i propri figli, chi il proprio lavoro ( uso smepre la minuscola perchè quello con la maiuscola non è roba per noi) , spero che in tutto questo non ci siano dimensioni sessuali in gioco....
Che poi in ciò che si è soliti chiamare amore , specie nei rapporti sentimentali di amore spesso ce ne siano tracce minime siamo perfettamente d'accordo: c'è molta spinta sessuale, bisogno di avere compagnia, di farsi vedere insieme a qualcuno/a e raccontare ciò che ci si fa insieme , voglia di essere innamorati con le belle sensazioni che ne derivano...
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21-07-2010, 20:00
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#50
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
C'è chi ama leggere, chi lo sport, chi ama i propri figli, chi il proprio lavoro ( uso smepre la minuscola perchè quello con la maiuscola non è roba per noi) , spero che in tutto questo non ci siano dimensioni sessuali in gioco....
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Tutte queste attività donano un senso di appagamento, esattamente come il sesso, solo che loro interessano altre aree del cervello e danno origine quindi a sensazioni diverse.
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21-07-2010, 20:27
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#51
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da specter
Ovviamente qui si sta parlando del cosiddetto "amore romantico" e non di altro. Mi sembrava abbastanza chiaro.
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Veramente mi sembrava che si stesse parlando di Vero Amore....
Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Tutte queste attività donano un senso di appagamento, esattamente come il sesso, solo che loro interessano altre aree del cervello e danno origine quindi a sensazioni diverse.
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Infatti più che amore sarebbe più giusto le avessi chiamate passioni,visto che le parole sono importanti, motivo per il quale , secondo me, è sbagliato chiamare amore, romantico o come volete voi, cose che con l'amore non c'entrano molto , che sono determinate da altre "pulsioni"; ne ho accennate alcune, posso darne anche altre e sono quelle che muovono situazioni , rapporti cosidetti "amorosi" ma che di amore non hanno praticamente nulla nella stragrande maggioranza dei casi.
questo non vuol dire che l'amore non esista o non si possa essere in grado di provarlo, di entrarci in contatto e quindi manifestarlo, ma che questo termine è usato quasi sempre a sproposito.
Se fosse usato quando veramente è il caso (5% delle volte, vogliamo essere ottimisti?) allora, a mio parere, se ne capirebbe davvero il senso e l'importanza.
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21-07-2010, 20:41
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#52
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da specter
Certo, del Vero Amore tra un uomo e una donna (o magari tra due uomini o due donne), e non del Vero Amore per la lettura.
Il senso del topic è chiaro.
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Ed a mio avviso il Vero Amore E', punto , senza tra o per , quando c'è bisogno di un riferimento si scende già di livello, a quello che metto con la a minuscola, lì c' è bisogno di un punto di unione per poterlo manifestare, cosa che, come ho detto, avviene comunque in casi , a mio avviso, piuttosto rari, negli altri casi i "ti amo", gli "amore mio" si sprecano , ma sotto c'è altro.
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21-07-2010, 22:28
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#53
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da specter
Ciò che si è soliti chiamare amore è l’unica realtà esistente; forme di amore che trascendono la dimensione sessuale esistono solo nella mente di qualche sognatore.
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Consiglio la lettura di questo testo, l'amore con o senza maiuscola esiste, e si può anche imparare.
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21-07-2010, 23:02
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#54
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Banned
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 91
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Per me l' Amore vero, puro esiste, E', ontologicamente, le persone possono esserne veicolo in base al loro livello evolutivo; in genere ne sono veicoli in modo abbastanza carente e approssimativo, mischiando tracce di amore in mezzo a tante altre cose molto meno nobili.
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Due persone in grado di provare a vicenda “quell'amore assoluto, incondizionato, totalizzante, idealmente eterno, comunque destinato a durare a lungo e a superare in grandezza e durata tutti gli altri” non sono certo due qualunque. Secondo me devono avere un buon equilibrio interiore, essere in pace con se stesse e con il mondo, non essere schiave di paure e condizionamenti esterni, prive di frustrazioni e rancore, prive di egoismo, libere di essere se stesse e di esprimersi per quello che sono...
Quindi secondo me l'Amore vero esiste solo nella teoria e nelle nostre migliori fantasie.
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21-07-2010, 23:16
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#55
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: L'Universo
Messaggi: 1,118
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Che bel post, Moon-watcher, il Vero Amore, uno degli archetipi dell'inconscio collettivo...
Condivido molto di ciò che hai postato.
Penso che sia un sentimento universale che va al di là del semplice rapporto uomo-donna inteso in senso romantico e/o sessuale, difficile da provare...
Meglio non credere all'amore eterno, all'anima gemella, illudersi di aver trovato la persona giusta con cui sei sicuro che vivrai tutto il resto della tua vita perchè spesso è un'illusione: NON possiamo saperlo in anticipo...
Ma molte coppie scoppiano perchè all'inizio, prese dall'innamoramento, s'illudono di aver trovato l'unica persona speciale della loro vita, ma poi subentra la routine della quotidianità, i piccoli conflitti vengono ingigantiti e ci si accorge che quella non è la persona giusta: ma questo perchè noi, erroneamente, l'avevamo idealizzata, rendendola perfetta per noi ai nostri occhi senza scorgerne i difetti...
Non dovremmo commettere l'errore di idealizzare romanticamente la persona amata, come spesso c'insegnano i film o le fiabe, perchè non è reale: tutti noi siamo pieni di difetti e debolezze che fanno parte del nostro carattere e proprio per questo ci rende unici.
Io credo che la chiave del Vero Amore (non solo per la relazione di coppia) è, come dicevi tu, amare l'altra persona per come è, senza condizioni, accettando le sue imperfezioni e ciò che non ci piace di lei senza pretendere di cambiarla a tutti i costi; riuscire a vedere nell'altro sempre qualcosa di positivo che lo renda speciale, per quanto piccolo, perchè in fondo è un essere umano come noi...
Così, credo, si formano le coppie mature che rafforzano il loro Amore nel tempo, rendendolo invincibile e duraturo...
In fondo si tratta, a livello più globale, di tolleranza e rispetto per le differenze degli altri...
Se riusciamo a guardare in profondità noi stessi accettando anche i nostri difetti e il nostro modo di essere, ci sarà più facile farlo anche con gli altri...
Quello che manca a molte coppie odierne che spesso si separano è la maturità emotiva di affrontare una relazione seria senza ansie e aspettative eccessive e irrealistiche nei confronti dell'altro...
Credo che la cosa più bella (non importa se le relazioni siano 1, 2 o 10) sia che ogni volta ci si lasci senza rimpianti, consapevoli di aver donato il massimo di sè all'altro e ricordando solo le cose belle delle relazioni passate, per poter crescere e affrontare anche in modo più maturo e consapevole la relazione successiva...
A queste condizioni, credo che il Vero Amore possa esistere all'interno delle coppie (purchè non sfoci nel classico amore che in realtà è bisogno, dipendenza dall'altro, possesso, gelosia, restrizione...)...
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21-07-2010, 23:24
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#56
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da nicole
Due persone in grado di provare a vicenda “quell'amore assoluto, incondizionato, totalizzante, idealmente eterno, comunque destinato a durare a lungo e a superare in grandezza e durata tutti gli altri” non sono certo due qualunque. Secondo me devono avere un buon equilibrio interiore, essere in pace con se stesse e con il mondo, non essere schiave di paure e condizionamenti esterni, prive di frustrazioni e rancore, prive di egoismo, libere di essere se stesse e di esprimersi per quello che sono...
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Può essere. Oppure l'amore assoluta affonda le radici in un'educazione rigida e severa che limitando gli orizzonti conoscitivi e rafforzando la virtù evita quella curiosità e quei voli della fantasia, che rendono le tentazioni un pericolo alla solidità ed alla durata del rapporto.
Quote:
Quindi secondo me l'Amore vero esiste solo nella teoria e nelle nostre migliori fantasie.
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Saggia osservazione.
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21-07-2010, 23:45
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#57
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Brescia
Messaggi: 827
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Fino ad ora il vero amore per me è rimasto un mito.
Ma è troppo sperare che in futuro per me divenga realtà ?
Forse avrò una visione troppo romantica, ma per me esiste il vero amore.
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Ultima modifica di Gandalf; 21-07-2010 a 23:56.
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21-07-2010, 23:55
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#58
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Stark
Fino ad ora il vero amore per me è rimasto un mito.
Ma è troppo sperare che in futuro per me divenga realtà ?
Forse avrò una visione troppo romantica, ma per esiste il vero amore.
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Riallacciandomi a quanto dici, secondo i greci, l'amore aveva tre volti:
Himeros indica la passione del momento, il desiderio fisico e materiale che chiede di essere subito soddisfatto.
Anteros rappresenta l'amore corrisposto, la reciprocità , la relazione legittima.
Pothos è invece l'amore per qualcosa/qualcuno di irragiungibile, perfetto, l'anelito e la spinta continua ed incessante verso ciò che non si raggiunge mai, la ricerca della vera anima gemella nonostante le sofferenze che questo comporta.
Semplificando molto si possono far corrispondere ad amore fisico, mentale, spirituale.
Se trovassimo una persona con la quale i tre aspetti venissero a coincidere penso dovrebbero accadere cose interessanti ed esperienze impagabili
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22-07-2010, 00:01
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#59
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Riallacciandomi a quanto dici, secondo i greci, l'amore aveva tre volti:
Himeros indica la passione del momento, il desiderio fisico e materiale che chiede di essere subito soddisfatto.
Anteros rappresenta l'amore corrisposto, la reciprocità , la relazione legittima.
Pothos è invece l'amore per qualcosa/qualcuno di irragiungibile, perfetto, l'anelito e la spinta continua ed incessante verso ciò che non si raggiunge mai, la ricerca della vera anima gemella nonostante le sofferenze che questo comporta.
Semplificando molto si possono far corrispondere ad amore fisico, mentale, spirituale.
Se trovassimo una persona con la quale i tre aspetti venissero a coincidere penso dovrebbero accadere cose interessanti ed esperienze impagabili
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Molto interessante.
Sono i tre aspetti che ho sempre pensato dovrebbero esserci nel vero amore: attrazione fisica, mentale e sentimentale.
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22-07-2010, 00:06
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#60
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher
Molto interessante.
Sono i tre aspetti che ho sempre pensato dovrebbero esserci nel vero amore: attrazione fisica, mentale e sentimentale.
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Si lo penso anche io, però mi sto accorgendo pure che se anche esiste una persona con la quale provare queste cose, non basta incontrarla se noi siamo pieni di altro, nell'attesa dovremmo anche darci una "aggiustatina", una lucidatura fin dove è possibile farlo, non possiamo solo aspettare e sperare.
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