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31-03-2013, 10:28
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#1
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Milano
Messaggi: 571
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In questo periodo ho letto un libro sull'autostima in cui si diceva che il valore di una persona non si misura in base alle sue azioni (men che meno in base al suo aspetto). Quindi... secondo voi in base a cosa si misura il valore di una persona? perchè c'è chi vale e chi non vale nulla? (non scrivete che chi usa l'oReal vale se no mi impicco >.< ).
Per esempio io sento e ho dimostrazioni palesi dal mondo del fatto di non valere nulla. Ed ho notato che la maggior discriminante è l'assenza di rapporti sociali... per la maggior parte delle persone se nessuno ti caga è a ragion veduta e quindi non vali un cazzo... se non hai un ragazzo non vali un cazzo, se sei stata lasciata da un ragazzo non vali un cazzo, se non hai amici non vali un cazzo, se non hai gente intorno non vali un cazzo e quindi vieni ostracizzato (o considerato malamente, come un oggetto privo di sentimenti e indegno di considerazione) e se vieni ostracizzato è logico che non hai nessuno intorno! cioè... ti evitano perchè non ti caga nessuno e quindi continua a non cagarti nessuno. E' un circolo vizioso...
E non scrivete la banalità assoluta "eh ma ogni persona vale perchè è unica :cuoricini fiorellini:" perchè se così fosse io non starei scrivendo tutto questo... ma poi non è vero che ogni persona è unica... c'è talmente tanta omologazione di pensiero che puoi benissimo trovare due persone identiche e che la pensano uguale... (alcune volte mi accorgo di dir le stesse cose che direbbe un altra persona, magari manco conoscendola e quindi mi spiegate dove diavolo stà l'unicità?). Ma poi che vuol dire che ognuno è unico? l'unicità è un valore? O.o è chiaro che ognun è unico, anche i gemelli non son identici, ma se una persona viene giudicata una merda è una merda... fino a prova contraria ed essendo un circolo vizioso la prova contraria non può verificarsi.
Vorrei davvero tanto capire in base a cosa si giudica veramente il valore di una persona... perchè esser vista come un niente solo perchè son sola è davvero deprimente...
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Ultima modifica di Tabula Rasa; 31-03-2013 a 10:59.
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31-03-2013, 10:34
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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io il valore delle persone lo attribuisco in base alla sincerità e la coerenza.
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Ultima modifica di varykino; 31-03-2013 a 10:49.
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31-03-2013, 10:42
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#3
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Ogniuno ha il suo metro di giudizio differente e i suoi parametri sulla base dei quali emette valutazioni anche molto differenti sul valore delle persone che gli stanno intorno. Io ad esempio non giudico di scarso valore una persona perchè sola. Anzi.. sarebbe piuttosto insensato visto che le persone migliori che ho conosciuto erano sole.
Non starei sinceramente a dire quali sono i miei metri di giudizio tanto i parametri e i valori sono appunto soggettivi ed è inutile condividerli se non con persone che si dimostrano già degne di accoglierli.
Perciò cosa rimane da aggiungere... uhm.. ah si! La tua domanda parte chiedendo quale sia una persona di valore.. però poi finisce mi sembra chiedendo implicitamente come avere successo sociale.. come essere ritenute persone di valore dai più. Io credo sia una contraddizione in termini. Il valore viene riconosciuto e apprezzato solo da poche persone anch'esse di valore.
Quindi , a parer mio, bisogna scegliere per forza o una o l'altra.. la fama e il consenso da parte dei molti mediocri ,da una parte; oppure essere persone davvero di valore e quindi essere riconosciuti ed apprezzati da pochi ed odiati da molti, dall'altra. Le due cose io le vedo praticamente in antitesi.
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Ultima modifica di Halastor; 31-03-2013 a 10:45.
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31-03-2013, 10:47
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#4
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Per me le persone di valore sono quelle che vanno avanti per la loro strada credendo nei loro valori qualunque essi siano ma con senso critico e coerenza senza farsi influenzare dagli altri e in linea di massimo quelli che hanno un comportamento in linea alle proprie affermazioni.
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31-03-2013, 10:49
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#5
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Banned
Qui dal: Oct 2012
Messaggi: 200
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Per me le persone di valore sono quelle che vanno avanti per la loro strada credendo nei loro valori qualunque essi siano ma con senso critico e coerenza senza farsi influenzare dagli altri e in linea di massimo quelli che hanno un comportamento in linea alle proprie affermazioni.
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Straquoto
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31-03-2013, 11:04
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#6
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Il fatto è che non c'è un metro di giudizio univoco e valido per tutti, nella valutazione di una persona..
In generale, in questa società estremamente edonista e competitiva, il denaro e la posizione sociale sono tra i parametri più utilizzati per la "valutazione" di un individuo maschio e la gioventù e la bellezza quelli per un individuo di sesso femminile, purtroppo..
Per di più ci si nasconde dietro molte ipocrisie, elogiando virtù come la simpatia, l'onestà, l'intelligenza, ma a guardare i fatti.. è impossibile non rendersi conto che c'è in giro un sacco di gente potenzialmente simpatica (dico "potenzialmente" perché la depressione e la solitudine tendono a spegnere le persone e a renderle opache anche se non lo sarebbero di natura) e di sicuro intelligente e onesta che non ha la considerazione di nessuno e "vale" per la società quanto una cacca per strada.
Son molto vere tutte le osservazioni che fai: sia sull'essere "scartati a priori" dagli altri perché soli e isolati, che innesca (ovviamente) un circolo vizioso difficile da risolvere (se tutti ti scartano perché sei solo e isolato.. solo e isolato lo rimarrai per sempre, c'è poco da farci).. che sul discorso dell'omologazione: la nostra è proprio un tipo di società dove si viene accolti non in quanto individui unici e particolari, ma in base alla capacità di omologarci che abbiamo!
Comunque.. messo così.. è per forza di cose un discorso troppo astratto e generico; secondo me quel che serve (più facile a dirsi che a farsi) è trovare qualcuno di affine a noi e che ci valuti con parametri simili e compatibili ai nostri, in tal modo un "valore".. per qualcuno di specifico (e non la "società" in generale) lo si acquisisce..
A me personalmente non me ne frega un tubo di avere ampio riconoscimento e apprezzamento sociale (che me ne faccio ? ) a me basta avere l'apprezzamento di una persona simile a me, per sentirmi "prezioso".. per poter credere di avercelo davvero, un valore.
Per il resto.. non mi riguarda, io non devo dimostrare niente alla società e alla gente a cui non importa nulla di me o che mi "valuta" poco o niente.
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31-03-2013, 11:43
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#7
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Ma da quando la coerenza è un valore? Cambiare idee o atteggiamenti non è un disvalore, anzi è segno di intelligenza quando c'è un miglioramento. In generale concordo con l'analisi iniziale: ci si lamenta dell'omologazione ma poi se non sei omologato vieni emarginato! La stessa umanità che ha ucciso la luce rappresentata da Gesu ha accolto con entusiasmo le tenebre ben rappresentate da impurità e immoralità arrivando a stritolare coloro che non possono o non vogliono comportarsi in un certo modo (o comunque non riescono a farlo abbastanza). Penso che il valore di una persona si misuri in base alla sua aderenza ai valori cristiani e questo non vuole assolutamente essere motivo di autoesaltazione, anzi tutt'altro! Senza opere la fede è lettera morta e i "frutti" ci consentono di riconoscere i lupi travestiti da agnello.
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31-03-2013, 11:49
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#8
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Circolo dei matti
Messaggi: 1,734
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Sei tu che devi attribuirti un valore. L'unica reale persona che può definire il tuo valore sei tu. Sei tu che devi comporre il disegno che gli altri poi vedranno, e in base a quello giudicheranno. Ma ciò comunque non deve mai prescindere dalla volontà propria. La società non ha alcun diritto di definire quello che sei, men che meno quello che vali. So che parlo a vuoto, perchè qui dentro la maggior parte è fissata con le convenzioni, ma fintanto che non vi liberete di queste ostruzioni letali rimarrete sempre prigionieri di voi stessi.
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Ultima modifica di Baloordo; 31-03-2013 a 12:03.
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31-03-2013, 11:58
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#9
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Si può belli, intelligenti, validi, simpatici, brillanti, profondi solo se qualcuno riconosce queste virtù, essere validi per noi stessi serve a poco.
Sì la società è stupida, superficiale, facilona ma non tutti i gruppi sociali sono così, esistono quelli che apprezzano la sensibilità e le doti intellettive solo non sono i più diffusi, colpa nostra e delle circostanze a noi sfavorevoli se non siamo riusciti a conoscerli ed entrare a farne parte.
Il nostro valore esiste solo se condiviso.
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31-03-2013, 12:07
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#10
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nothingness
Messaggi: 1,300
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Si può belli, intelligenti, validi, simpatici, brillanti, profondi solo se qualcuno riconosce queste virtù, essere validi per noi stessi serve a poco.
Sì la società è stupida, superficiale, facilona ma non tutti i gruppi sociali sono così, esistono quelli che apprezzano la sensibilità e le doti intellettive solo non sono i più diffusi, colpa nostra e delle circostanze a noi sfavorevoli se non siamo riusciti a conoscerli ed entrare a farne parte.
Il nostro valore esiste solo se condiviso.
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Meno male che una cosa sensata l'hai detta, è piuttosto assurdo il contrasto tra la tua foto profilo e il tuo linguaggio e la superficialitá di certi tuoi discorsi.
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31-03-2013, 12:34
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#11
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,952
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Quote:
Originariamente inviata da Balordo
Sei tu che devi attribuirti un valore. L'unica reale persona che può definire il tuo valore sei tu. Sei tu che devi comporre il disegno che gli altri poi vedranno, e in base a quello giudicheranno. Ma ciò comunque non deve mai prescindere dalla volontà propria. La società non ha alcun diritto di definire quello che sei, men che meno quello che vali.
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Il discorso è molto (ma molto) più complesso: è vero IN TEORIA che uno il valore se lo dovrebbe dare da solo e che la società non ha alcun diritto di attribuirti alcunché..
Ma, proprio come nella scienza, è quando devi applicare la tua "teoria" alla realtà che iniziano i problemi.. perché è proprio dal confronto con gli altri e dai riscontri che si ricevono (o che NON si ricevono) che l'identità che uno si è "costruito" può rafforzarsi (se ciò che sei viene riconosciuto da qualcuno) o sgretolarsi (se nessuno ci vede niente in te)..
Ed entrano in gioco così tanti fattori, alcuni soggettivi ed altri oggettivi, alcuni legati alle nostre percezioni e altri legati alle percezioni degli altri, che alla fine della seppur giusta teoria ci fai ben poco..
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31-03-2013, 13:37
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Fucktardia
Messaggi: 2,077
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È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.
Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
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31-03-2013, 13:39
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#13
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,542
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Quote:
Originariamente inviata da Konkurs
È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.
Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
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aggiungiamo carisma alle prime qualità e mi trovi perfettamente d'accordo
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31-03-2013, 13:39
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#14
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Esperto
Qui dal: May 2012
Messaggi: 530
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Quote:
Originariamente inviata da Christopher
è piuttosto assurdo il contrasto tra la tua foto profilo e il tuo linguaggio e la superficialitá di certi tuoi discorsi.
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L'ho sempre pensato anche io.
Senza offesa per l'interessato eh, magari può approfittare della critica per rivedere, almeno in parte, questa sua inclinazione alle pappe sentimentali.
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31-03-2013, 13:53
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Fucktardia
Messaggi: 2,077
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Quote:
Originariamente inviata da Anakin
aggiungiamo carisma alle prime qualità e mi trovi perfettamente d'accordo
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Hai ragione, rientra perfettamente nella lista
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31-03-2013, 13:55
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#16
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Banned
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Nothingness
Messaggi: 1,300
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Quote:
Originariamente inviata da Konkurs
È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.
Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
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Quest'uomo è pazzo.
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31-03-2013, 13:59
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#17
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,630
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Penso che un parametro oggettivo di giudizio potrebbe essere l'etica dell'individuo.
Etica inteso con il senso più proprio del termine http://it.wikipedia.org/wiki/Etica
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31-03-2013, 14:04
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Fucktardia
Messaggi: 2,077
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Questa articolo mi sembra pertinente.
http://www.cracked.com/blog/6-harsh-...ter-person_p2/
In realtà dice tutte ovvietà, ma è scritto con uno stile motivante
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Ultima modifica di Konkurs; 31-03-2013 a 14:31.
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31-03-2013, 14:06
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Fucktardia
Messaggi: 2,077
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Quote:
Originariamente inviata da Christopher
Quest'uomo è pazzo.
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Argomenta pls.
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31-03-2013, 14:13
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#20
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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Naturalmente, come tutti ho i miei valori, e stimo più o meno una persona a seconda di tali valori e/o di idiosincrasie del tutto personali.
Però dentro di me qualcosa mi dice che non ha alcun senso attribuire un "valore" ad una persona, dire "quanto vale". Per esempio, credo che il rispetto debba essere dato a chiunque (se non fa nulla di male).
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