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Vecchio 31-03-2013, 10:28   #1
Esperto
L'avatar di Tabula Rasa
 

In questo periodo ho letto un libro sull'autostima in cui si diceva che il valore di una persona non si misura in base alle sue azioni (men che meno in base al suo aspetto). Quindi... secondo voi in base a cosa si misura il valore di una persona? perchè c'è chi vale e chi non vale nulla? (non scrivete che chi usa l'oReal vale se no mi impicco >.< ).
Per esempio io sento e ho dimostrazioni palesi dal mondo del fatto di non valere nulla. Ed ho notato che la maggior discriminante è l'assenza di rapporti sociali... per la maggior parte delle persone se nessuno ti caga è a ragion veduta e quindi non vali un cazzo... se non hai un ragazzo non vali un cazzo, se sei stata lasciata da un ragazzo non vali un cazzo, se non hai amici non vali un cazzo, se non hai gente intorno non vali un cazzo e quindi vieni ostracizzato (o considerato malamente, come un oggetto privo di sentimenti e indegno di considerazione) e se vieni ostracizzato è logico che non hai nessuno intorno! cioè... ti evitano perchè non ti caga nessuno e quindi continua a non cagarti nessuno. E' un circolo vizioso...
E non scrivete la banalità assoluta "eh ma ogni persona vale perchè è unica :cuoricini fiorellini:" perchè se così fosse io non starei scrivendo tutto questo... ma poi non è vero che ogni persona è unica... c'è talmente tanta omologazione di pensiero che puoi benissimo trovare due persone identiche e che la pensano uguale... (alcune volte mi accorgo di dir le stesse cose che direbbe un altra persona, magari manco conoscendola e quindi mi spiegate dove diavolo stà l'unicità?). Ma poi che vuol dire che ognuno è unico? l'unicità è un valore? O.o è chiaro che ognun è unico, anche i gemelli non son identici, ma se una persona viene giudicata una merda è una merda... fino a prova contraria ed essendo un circolo vizioso la prova contraria non può verificarsi.
Vorrei davvero tanto capire in base a cosa si giudica veramente il valore di una persona... perchè esser vista come un niente solo perchè son sola è davvero deprimente...

Ultima modifica di Tabula Rasa; 31-03-2013 a 10:59.
Vecchio 31-03-2013, 10:34   #2
Esperto
L'avatar di varykino
 

io il valore delle persone lo attribuisco in base alla sincerità e la coerenza.

Ultima modifica di varykino; 31-03-2013 a 10:49.
Vecchio 31-03-2013, 10:42   #3
Banned
 

Ogniuno ha il suo metro di giudizio differente e i suoi parametri sulla base dei quali emette valutazioni anche molto differenti sul valore delle persone che gli stanno intorno. Io ad esempio non giudico di scarso valore una persona perchè sola. Anzi.. sarebbe piuttosto insensato visto che le persone migliori che ho conosciuto erano sole.
Non starei sinceramente a dire quali sono i miei metri di giudizio tanto i parametri e i valori sono appunto soggettivi ed è inutile condividerli se non con persone che si dimostrano già degne di accoglierli.
Perciò cosa rimane da aggiungere... uhm.. ah si! La tua domanda parte chiedendo quale sia una persona di valore.. però poi finisce mi sembra chiedendo implicitamente come avere successo sociale.. come essere ritenute persone di valore dai più. Io credo sia una contraddizione in termini. Il valore viene riconosciuto e apprezzato solo da poche persone anch'esse di valore.
Quindi , a parer mio, bisogna scegliere per forza o una o l'altra.. la fama e il consenso da parte dei molti mediocri ,da una parte; oppure essere persone davvero di valore e quindi essere riconosciuti ed apprezzati da pochi ed odiati da molti, dall'altra. Le due cose io le vedo praticamente in antitesi.

Ultima modifica di Halastor; 31-03-2013 a 10:45.
Vecchio 31-03-2013, 10:47   #4
Esperto
L'avatar di Milo
 

Per me le persone di valore sono quelle che vanno avanti per la loro strada credendo nei loro valori qualunque essi siano ma con senso critico e coerenza senza farsi influenzare dagli altri e in linea di massimo quelli che hanno un comportamento in linea alle proprie affermazioni.
Vecchio 31-03-2013, 10:49   #5
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Per me le persone di valore sono quelle che vanno avanti per la loro strada credendo nei loro valori qualunque essi siano ma con senso critico e coerenza senza farsi influenzare dagli altri e in linea di massimo quelli che hanno un comportamento in linea alle proprie affermazioni.
Straquoto
Vecchio 31-03-2013, 11:04   #6
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Il fatto è che non c'è un metro di giudizio univoco e valido per tutti, nella valutazione di una persona..

In generale, in questa società estremamente edonista e competitiva, il denaro e la posizione sociale sono tra i parametri più utilizzati per la "valutazione" di un individuo maschio e la gioventù e la bellezza quelli per un individuo di sesso femminile, purtroppo..

Per di più ci si nasconde dietro molte ipocrisie, elogiando virtù come la simpatia, l'onestà, l'intelligenza, ma a guardare i fatti.. è impossibile non rendersi conto che c'è in giro un sacco di gente potenzialmente simpatica (dico "potenzialmente" perché la depressione e la solitudine tendono a spegnere le persone e a renderle opache anche se non lo sarebbero di natura) e di sicuro intelligente e onesta che non ha la considerazione di nessuno e "vale" per la società quanto una cacca per strada.

Son molto vere tutte le osservazioni che fai: sia sull'essere "scartati a priori" dagli altri perché soli e isolati, che innesca (ovviamente) un circolo vizioso difficile da risolvere (se tutti ti scartano perché sei solo e isolato.. solo e isolato lo rimarrai per sempre, c'è poco da farci).. che sul discorso dell'omologazione: la nostra è proprio un tipo di società dove si viene accolti non in quanto individui unici e particolari, ma in base alla capacità di omologarci che abbiamo!

Comunque.. messo così.. è per forza di cose un discorso troppo astratto e generico; secondo me quel che serve (più facile a dirsi che a farsi) è trovare qualcuno di affine a noi e che ci valuti con parametri simili e compatibili ai nostri, in tal modo un "valore".. per qualcuno di specifico (e non la "società" in generale) lo si acquisisce..

A me personalmente non me ne frega un tubo di avere ampio riconoscimento e apprezzamento sociale (che me ne faccio ? ) a me basta avere l'apprezzamento di una persona simile a me, per sentirmi "prezioso".. per poter credere di avercelo davvero, un valore.

Per il resto.. non mi riguarda, io non devo dimostrare niente alla società e alla gente a cui non importa nulla di me o che mi "valuta" poco o niente.
Vecchio 31-03-2013, 11:43   #7
Esperto
 

Ma da quando la coerenza è un valore? Cambiare idee o atteggiamenti non è un disvalore, anzi è segno di intelligenza quando c'è un miglioramento. In generale concordo con l'analisi iniziale: ci si lamenta dell'omologazione ma poi se non sei omologato vieni emarginato! La stessa umanità che ha ucciso la luce rappresentata da Gesu ha accolto con entusiasmo le tenebre ben rappresentate da impurità e immoralità arrivando a stritolare coloro che non possono o non vogliono comportarsi in un certo modo (o comunque non riescono a farlo abbastanza). Penso che il valore di una persona si misuri in base alla sua aderenza ai valori cristiani e questo non vuole assolutamente essere motivo di autoesaltazione, anzi tutt'altro! Senza opere la fede è lettera morta e i "frutti" ci consentono di riconoscere i lupi travestiti da agnello.
Vecchio 31-03-2013, 11:49   #8
Banned
 

Sei tu che devi attribuirti un valore. L'unica reale persona che può definire il tuo valore sei tu. Sei tu che devi comporre il disegno che gli altri poi vedranno, e in base a quello giudicheranno. Ma ciò comunque non deve mai prescindere dalla volontà propria. La società non ha alcun diritto di definire quello che sei, men che meno quello che vali. So che parlo a vuoto, perchè qui dentro la maggior parte è fissata con le convenzioni, ma fintanto che non vi liberete di queste ostruzioni letali rimarrete sempre prigionieri di voi stessi.

Ultima modifica di Baloordo; 31-03-2013 a 12:03.
Vecchio 31-03-2013, 11:58   #9
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Si può belli, intelligenti, validi, simpatici, brillanti, profondi solo se qualcuno riconosce queste virtù, essere validi per noi stessi serve a poco.

Sì la società è stupida, superficiale, facilona ma non tutti i gruppi sociali sono così, esistono quelli che apprezzano la sensibilità e le doti intellettive solo non sono i più diffusi, colpa nostra e delle circostanze a noi sfavorevoli se non siamo riusciti a conoscerli ed entrare a farne parte.

Il nostro valore esiste solo se condiviso.
Vecchio 31-03-2013, 12:07   #10
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Si può belli, intelligenti, validi, simpatici, brillanti, profondi solo se qualcuno riconosce queste virtù, essere validi per noi stessi serve a poco.

Sì la società è stupida, superficiale, facilona ma non tutti i gruppi sociali sono così, esistono quelli che apprezzano la sensibilità e le doti intellettive solo non sono i più diffusi, colpa nostra e delle circostanze a noi sfavorevoli se non siamo riusciti a conoscerli ed entrare a farne parte.

Il nostro valore esiste solo se condiviso.
Meno male che una cosa sensata l'hai detta, è piuttosto assurdo il contrasto tra la tua foto profilo e il tuo linguaggio e la superficialitá di certi tuoi discorsi.
Vecchio 31-03-2013, 12:34   #11
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Quote:
Originariamente inviata da Balordo Visualizza il messaggio
Sei tu che devi attribuirti un valore. L'unica reale persona che può definire il tuo valore sei tu. Sei tu che devi comporre il disegno che gli altri poi vedranno, e in base a quello giudicheranno. Ma ciò comunque non deve mai prescindere dalla volontà propria. La società non ha alcun diritto di definire quello che sei, men che meno quello che vali.
Il discorso è molto (ma molto) più complesso: è vero IN TEORIA che uno il valore se lo dovrebbe dare da solo e che la società non ha alcun diritto di attribuirti alcunché..

Ma, proprio come nella scienza, è quando devi applicare la tua "teoria" alla realtà che iniziano i problemi.. perché è proprio dal confronto con gli altri e dai riscontri che si ricevono (o che NON si ricevono) che l'identità che uno si è "costruito" può rafforzarsi (se ciò che sei viene riconosciuto da qualcuno) o sgretolarsi (se nessuno ci vede niente in te)..

Ed entrano in gioco così tanti fattori, alcuni soggettivi ed altri oggettivi, alcuni legati alle nostre percezioni e altri legati alle percezioni degli altri, che alla fine della seppur giusta teoria ci fai ben poco..
Vecchio 31-03-2013, 13:37   #12
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.

Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
Vecchio 31-03-2013, 13:39   #13
Esperto
L'avatar di Anakin
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.

Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
aggiungiamo carisma alle prime qualità e mi trovi perfettamente d'accordo
Vecchio 31-03-2013, 13:39   #14
Esperto
L'avatar di Daniele89
 

Quote:
Originariamente inviata da Christopher Visualizza il messaggio
è piuttosto assurdo il contrasto tra la tua foto profilo e il tuo linguaggio e la superficialitá di certi tuoi discorsi.
L'ho sempre pensato anche io.

Senza offesa per l'interessato eh, magari può approfittare della critica per rivedere, almeno in parte, questa sua inclinazione alle pappe sentimentali.
Vecchio 31-03-2013, 13:53   #15
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
aggiungiamo carisma alle prime qualità e mi trovi perfettamente d'accordo
Hai ragione, rientra perfettamente nella lista
Vecchio 31-03-2013, 13:55   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
È misurato dal giudizio altrui basato su: bellezza, simpatia, cultura e intelligenza.
Il giudizio degli altri è tutto.
Gli unici parametri oggettivi sono i risultati lavorativi/sportivi, anche quelli sono importanti.

Inutili la sincerità, la coerenza, l'altruismo etc. sono solo un surplus di per sé insufficiente a determinare il valore di una persona
Quest'uomo è pazzo.
Vecchio 31-03-2013, 13:59   #17
Esperto
L'avatar di Efits
 

Penso che un parametro oggettivo di giudizio potrebbe essere l'etica dell'individuo.
Etica inteso con il senso più proprio del termine http://it.wikipedia.org/wiki/Etica
Vecchio 31-03-2013, 14:04   #18
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Questa articolo mi sembra pertinente.
http://www.cracked.com/blog/6-harsh-...ter-person_p2/

In realtà dice tutte ovvietà, ma è scritto con uno stile motivante

Ultima modifica di Konkurs; 31-03-2013 a 14:31.
Vecchio 31-03-2013, 14:06   #19
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quote:
Originariamente inviata da Christopher Visualizza il messaggio
Quest'uomo è pazzo.
Argomenta pls.
Vecchio 31-03-2013, 14:13   #20
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Naturalmente, come tutti ho i miei valori, e stimo più o meno una persona a seconda di tali valori e/o di idiosincrasie del tutto personali.
Però dentro di me qualcosa mi dice che non ha alcun senso attribuire un "valore" ad una persona, dire "quanto vale". Per esempio, credo che il rispetto debba essere dato a chiunque (se non fa nulla di male).
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