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05-09-2020, 10:02
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#141
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Tutta l elettricita'che usano per fare quei cibi e illuminare i locali , chissa'quanto co2 produce ... fanno bene al pianeta XD
Unabomber era più rispettoso del pianeta
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Ultima modifica di varykino; 05-09-2020 a 10:08.
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05-09-2020, 10:28
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#142
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,096
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Primo secondo e dolce, giusto? Mi pare ottimo
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primo e secondo divisi ( le porzioni son molto abbondanti ), più una porzione di patate normali e patate dolci al forno e due dolci, più birra e acqua
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05-09-2020, 10:35
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#143
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Vorrei fare una dieta variegata, cioè sia più sana per me che più rispettosa per l ambiente senza diventare un integralista ultraortodosso o del depresso che ragiona col tutto o niente.
Per cui direi che potrei fare cosi:
Lunedi: Vegano
Martedi: Vegetariano
Mercoledi: Onnivoro/Carnivoro
Giovedi: Vegano
Venerdi: Vegetariano
Sabato: Vegano
Domenica: Onnivoro/Pescivoro
Poi se mi invitano a mangiar fuori l adatto, cmq cercherei di far passare dei giorni da vegano vegetariano, prima di assumere di nuovo carne o pesce.
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Ultima modifica di Equilibrium; 05-09-2020 a 10:49.
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05-09-2020, 10:36
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#144
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Perché tu la vivi come un sacrificio.
Cmq che differenza c'è in termini di difficoltà nel comprare "verdure, frutta, pasta, legumi, fomaggi, affettati, uova o tonno, ecc" invece di "verdure frutta pasta legumi seitan e simili"? Più o meno è la stessa quantità di tipologia di cibo.
Per la b12 in realtà anche gli onnivori lo prendono dagli integratori, perché le condizioni degli allevamenti intensivi non permettono agli animali di assumerla naturalmente quindi gliela integrano nei mangimi. Insomma, mangi il pollo che piglia integratori. Non la assumi naturalmente manco te.
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in realtà la b12 la trovi nel fegato degli animali , frattaglie , frutti di mare , tonno , merluzzo , sardine etc.... nn esiste solo sotto forma di integratore , anche le uova per es , ma sopratutto il pesce e roba di mare .... nn credo che danno la b12 ai tonni e poi te lo piazzano davanti
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Ultima modifica di varykino; 05-09-2020 a 10:40.
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05-09-2020, 10:52
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#145
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,096
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Vorrei fare una dieta variegata, cioè sia più sana per me che più rispettosa per l ambiente senza diventare un integralista ultraortodosso o del depresso che ragiona col tutto o niente.
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io mi farei un pensiero sul perchè devi venire su un topic dove si discute di scelte vegane a fare il passivo aggressivo denigrando chi fa scelte diverse dalle tue.
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05-09-2020, 10:52
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#146
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Bè, se si parla di cucina moderna, penso che sia riduttivo ragionare ancora in termini di "carne", "pesce", "contorno", "insalatina" ecc.. Quella è la cucina tradizionale, che ha la sua dignità (ad esempio la tradizione di mettere comunque sulla tavola della carne o del pesce il giorno di festa, per quanto oggi possa essere criticata da un punto di vista vegano, aveva un suo fondamento perché dimostrava l'importanza che si dava al pasto ricco della settimana. Una volta la carne non si mangiava distrattamente, non c'era la "busta con le fettine di petto di pollo").
Va bè, quello che volevo dire è che nella cucina ci sono tanti elementi che compongono un buon "piatto": le spezie, le tecniche, le consistenze, le idee del cuoco, gli abbinamenti dei sapori. Un piatto vegetariano ben fatto è certamente più buono di uno spezzatino di carne fatto male.
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05-09-2020, 10:59
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#147
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,096
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Tutta l elettricita'che usano per fare quei cibi e illuminare i locali , chissa'quanto co2 produce ... fanno bene al pianeta XD
Unabomber era più rispettoso del pianeta
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e questo è l'altro
si cerca di denigrare scelte personali tacciando di presunta ipocrisia fondata sul nulla, della serie se mangi vegano ma lo fai in un ristorante contribuisci all'inquinamento.
Ragionamento fondato sul nulla, perchè i vegani a parte per l'etica, provano a dare il loro contributo alla causa ambientale. Questo non vuol dire che debbano vivere in capanne arrostendosi le verdure sul fuoco altrimenti sono ipocriti.
Sicuramente inquinano molto meno non mangiando animali ( principale fonte di co2 ).
E' un ragionamento fallace a livello di logica dal principio, si cerca di sminuire una scelta che evidentemente fa sentire minacciati, insicuri o altro adducendo motivazioni ignoranti e fondate sul nulla e su una presunta integrità totale che se viene meno allora smonta tutto dalla base.
Però erano i vegani gli integralisti totali.
Coloro che vengono qui per sfottere per placare le loro insicurezze invece son equilibrati e tranquilli circa le loro scelte alimentari
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05-09-2020, 11:01
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#148
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Come intendi mangiare vegano nei giorni prestabiliti? Guardi solo agli ingredienti visibili o anche a quelli "occulti"?
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Non ho capito, in che senso?
Direi che acquisterei anche cibi vegani, poi mi limiterei anche alle verdure fresche, ma cmq non prenderei roba già preparata, tipo roba in scatola non vegana.
Così mi evito anche di guardare gli ingredienti che mi stresso a far la spesa cosi
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05-09-2020, 11:05
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#149
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
io mi farei un pensiero sul perchè devi venire su un topic dove si discute di scelte vegane a fare il passivo aggressivo denigrando chi fa scelte diverse dalle tue.
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E per testare il grado di pesantezza dell utente vegano
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05-09-2020, 11:05
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#150
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,580
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Vorrei fare una dieta variegata, cioè sia più sana per me che più rispettosa per l ambiente senza diventare un integralista ultraortodosso o del depresso che ragiona col tutto o niente.
Per cui direi che potrei fare cosi:
Lunedi: Vegano
Martedi: Vegetariano
Mercoledi: Onnivoro/Carnivoro
Giovedi: Vegano
Venerdi: Vegetariano
Sabato: Vegano
Domenica: Onnivoro/Pescivoro
Poi se mi invitano a mangiar fuori l adatto, cmq cercherei di far passare dei giorni da vegano vegetariano, prima di assumere di nuovo carne o pesce.
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Per me è un buon inizio: 3 giorni vegani e 2 vegetariani fanno già la differenza. Tanti piatti favolosi della nostra tradizione culinaria sono vegani: pasta con il pomodoro, con le verdure, minestrone, pasta e fagioli.
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05-09-2020, 11:09
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#151
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,096
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
@zoe ma te perché rispondi alle polemiche? Lo fanno per stuzzicarti e per trollare, anche perché alcune argomentazioni sono talmente insensate che non hanno neanche bisogno di risposta. Se dicono qualcosa di utile allora si può rispondere e spiegare altrimenti lasciali pure scrivere le loro cazzate da frustrati.
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è più forte di me
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05-09-2020, 11:17
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#152
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da Palla
Credo che la cucina tradizionale sia più facile da fare. Ottenere un piatto discretamente buono è più facile con gli ingredienti classici rispetto a quelli vegani. Poi noi siamo più abituati a cucinare con quegli ingredienti.
Ovvio che se poi si parla di cucina un po' più elaborata la differenza è minore. Se uno sa cucinare bene allora sa preparare ottimi piatti pure senza elementi di origine animale.
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Vero. Infatti credo che in linea di massima chi segue l'alimentazione vegana è comunque mediamente più acculturato in fatto di cucina (intensa come arte culinaria, non come alimentazione, che comunque anche) rispetto alla media delle persone. O lo è in partenza, o lo diventa, perché non avere le famose fettine di carne in frigorifero da scottare in padella ti obbliga a pensare un pochino di più a ciò che metti in tavola.
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05-09-2020, 11:45
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#153
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
e questo è l'altro
si cerca di denigrare scelte personali tacciando di presunta ipocrisia fondata sul nulla, della serie se mangi vegano ma lo fai in un ristorante contribuisci all'inquinamento.
Ragionamento fondato sul nulla, perchè i vegani a parte per l'etica, provano a dare il loro contributo alla causa ambientale. Questo non vuol dire che debbano vivere in capanne arrostendosi le verdure sul fuoco altrimenti sono ipocriti.
Sicuramente inquinano molto meno non mangiando animali ( principale fonte di co2 ).
E' un ragionamento fallace a livello di logica dal principio, si cerca di sminuire una scelta che evidentemente fa sentire minacciati, insicuri o altro adducendo motivazioni ignoranti e fondate sul nulla e su una presunta integrità totale che se viene meno allora smonta tutto dalla base.
Però erano i vegani gli integralisti totali.
Coloro che vengono qui per sfottere per placare le loro insicurezze invece son equilibrati e tranquilli circa le loro scelte alimentari
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minacciati? da cosa? a me se mangi merda fritta nn cambia niente o mangi le margherite .... io discuto la saccenza di certa gente che fa queste scelte , bollandosi come i salvatori del pianeta , te dici di no che quando scrivi nn ti senti sto cazzo solo perchè mangi erba , evidentemente nn te ne accorgi quando scrivi o fai finta di non accorgertene .... io nn mi so mai vantato di mangiare salsicce , io discuto solamente quello .... nn sei speciale e nn sei migliore di altre persone ed è giusto che qualcuno ve lo ricordi.
se invece quello che trasmetti agli altri nn combacia con quanto detto da me e non è tua intenzione saltare sul piedistallo , allora significa che ti esprimi in modo che invece qualcuno recepisca questo a tua insaputa a quanto pare. evidentemente sono insofferente verso chi anche velatamente si dipinge speciale , in effetti l ho sempre odiata questa cosa , perchè in effetti è una cosa irreale
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Ultima modifica di varykino; 05-09-2020 a 11:52.
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05-09-2020, 12:02
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#154
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,375
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
E per testare il grado di pesantezza dell utente vegano
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Ho capito, tu vuoi magna' vegan i.
Quote:
Per me è un buon inizio: 3 giorni vegani e 2 vegetariani fanno già la differenza.
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Okkio state creando un mostro.
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05-09-2020, 12:21
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#155
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da onisco
Ho capito, tu vuoi magna' vegan i.
Okkio state creando un mostro.
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05-09-2020, 12:25
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#156
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
per chi dice che la cucina vegana è fatta di restrizioni o di rinunce, ieri son stata a questo ristorante vegano in centro, e mamma mia
cesar salad con seitan arrostito e maionese veg che era realmente la fine del mondo, uno dei piatti migliori che abbia mai mangiato. E poi ravioli fatti in casa con ricotta di noci di macadamia con crema di zucchine e noci sbriciolate.
E una sorta di tiramisù che era la fine del mondo. Ci tornerò molte volte, anche perchè il menù era davvero vario ed era difficile decidere cosa scegliere tra le tante bontà proposte.
Curioso come questo ristorante fosse strapieno, con gente che attendeva il proprio turno, e accanto ad esso ci fosse una trattoria mezza vuota, con ai tavoli giusto qualche anziano.
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se mi parli di ristoranti è diverso, ci si va e preparano loro, se bisogna pensare e cucinare per sè ogni giorno è un'altra storia. Comunque io non dico che la cucina vegana fa schifo, anzi mi ispira pure. Non vorrei mangiare solo vegano, anche perchè ci sono piatti che non solo tali a cui non me la sento di rinunciare a prescindere dall'apporto nutritivo.
Quote:
Originariamente inviata da Palla
Perché tu la vivi come un sacrificio.
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scusa ma è anche una cosa soggettiva. Magari io devo pensare ad altre cose e passo già buona parte della giornata con preoccupazioni e attenzioni varie, aggiungerci quelle relative a sostituire tutta una serie di alimenti da evitare, forzarmi verso nuovi tipi che possono anche non piacermi a livello di gusto, escludere anche in base agli ingredienti possibili, resistere alla tentazione (e, io aggiungerei, al bisogno) di affiancare un certo prodotto x di origine animale a un'insalata, sarebbe una fonte di stress.
Quote:
Cmq che differenza c'è in termini di difficoltà nel comprare "verdure, frutta, pasta, legumi, fomaggi, affettati, uova o tonno, ecc" invece di "verdure frutta pasta legumi seitan e simili"? Più o meno è la stessa quantità di tipologia di cibo.
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non so se per esempio il seitan mi piace ad esempio, ma l'aspetto principale è che se posso scegliere da un insieme molto più ampio che include sia alimenti di origine animale che vegetale è sicuramente più semplice che farlo da un insieme più ristretto
Quote:
Per la b12 in realtà anche gli onnivori lo prendono dagli integratori, perché le condizioni degli allevamenti intensivi non permettono agli animali di assumerla naturalmente quindi gliela integrano nei mangimi. Insomma, mangi il pollo che piglia integratori. Non la assumi naturalmente manco te.
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c'è un passaggio intermedio però
va bene quella sarà una mia fissazione (di non voler prendere integratori), diciamo che però in natura, tralasciando l'attuale situazione con gli allevamenti intensivi, non ce ne sarebbe bisogno di assumerla se si mangiasse da onnivoro, mentre da vegano suppongo di sì.
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Ultima modifica di alien boy; 05-09-2020 a 12:29.
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05-09-2020, 13:14
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#157
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Avanzato
Qui dal: May 2017
Messaggi: 329
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
minacciati? da cosa? a me se mangi merda fritta nn cambia niente o mangi le margherite .... io discuto la saccenza di certa gente che fa queste scelte , bollandosi come i salvatori del pianeta , te dici di no che quando scrivi nn ti senti sto cazzo solo perchè mangi erba , evidentemente nn te ne accorgi quando scrivi o fai finta di non accorgertene .... io nn mi so mai vantato di mangiare salsicce , io discuto solamente quello .... nn sei speciale e nn sei migliore di altre persone ed è giusto che qualcuno ve lo ricordi.
se invece quello che trasmetti agli altri nn combacia con quanto detto da me e non è tua intenzione saltare sul piedistallo , allora significa che ti esprimi in modo che invece qualcuno recepisca questo a tua insaputa a quanto pare. evidentemente sono insofferente verso chi anche velatamente si dipinge speciale , in effetti l ho sempre odiata questa cosa , perchè in effetti è una cosa irreale
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Continui con questa aggressività ingiustificata e anche abbastanza infantile. Ciò che dici, tra l'altro, è anche totalmente falso, e te lo hanno già fatto notare sia persone vegane che persone onnivore. L'espressione "mangi erba" è abbastanza offensiva, nonché sciocca. Supporre che Zoe non sia capace di esprimersi è doppiamente offensivo, oltre che totalmente falso visto che qui l'unico che continua a stravolgere il contenuto dei suoi messaggi sei te.
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05-09-2020, 13:19
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#158
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Antares93
Continui con questa aggressività ingiustificata e anche abbastanza infantile. Ciò che dici, tra l'altro, è anche totalmente falso, e te lo hanno già fatto notare sia persone vegane che persone onnivore. L'espressione "mangi erba" è abbastanza offensiva, nonché sciocca. Supporre che Zoe non sia capace di esprimersi è doppiamente offensivo, oltre che totalmente falso visto che qui l'unico che continua a stravolgere il contenuto dei suoi messaggi sei te.
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Se avverto questo da quello che scrive perché nn dovrei dirlo?
Chi sei te l avvocato?
Il "mangi erba" e'per sintetizzare altrimenti scrivo troppo lungo , che gia così scrivo troppo
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Ultima modifica di varykino; 05-09-2020 a 13:22.
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05-09-2020, 13:33
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#159
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Avanzato
Qui dal: May 2017
Messaggi: 329
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
Se avverto questo da quello che scrive perché nn dovrei dirlo?
Chi sei te l avvocato?
Il "mangi erba" e'per sintetizzare altrimenti scrivo troppo lungo , che gia così scrivo troppo
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No ma infatti fai bene a mostrare quest'aggressività e a giustificarla con un'interpretazione del testo che non sta né in cielo né in terra.
Inoltre hai ragione, non sono il suo avvocato, quindi non ho alcun diritto a farti notare l'aggressività del tuo messaggio. Ti prego, perdonami e continua, non ti disturberò più.
"Mangi erba" al posto di "sei vegana" in effetti richiede meno caratteri...
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05-09-2020, 13:37
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#160
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Antares93
No ma infatti fai bene a mostrare quest'aggressività e a giustificarla con un'interpretazione del testo che non sta né in cielo né in terra.
Inoltre hai ragione, non sono il suo avvocato, quindi non ho alcun diritto a farti notare l'aggressività del tuo messaggio. Ti prego, perdonami e continua, non ti disturberò più.
"Mangi erba" al posto di "sei vegana" in effetti richiede meno caratteri...
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Se qualcuno dice che io " mangio carne " nn mi offendo o " carnivoro" o " mangiatore di cadaveri" o quelle robe la ..... se e' così mi scuso di aver offeso il buon animo di una persona pura , santa e sensibile all espressione " mangia erba".
Io nn ci vedo aggressivita' , dico quello che penso .... probabilmente sei abituato a parlare con gente piena di filtri mentali ed educata .... in effetti nn sono filtrato e non sono educato , e sinceramente nn devo scusarmi per come sono con te .... e anche se cerchi di dipingermi come uno stronzo e farlo notare agli altri , t assicuro che nn me ne fotte una mazza di quello che pensa ogni singola persona su di me sopratutto qui , quindi tranqui da quel punto di vista
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Ultima modifica di varykino; 05-09-2020 a 13:42.
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