MrBean

Madeleine sì, ognuno ha le sue paranoie e siamo tutti diversi, per cui ciò che per me è insormontabile magari per te ed altri è facile e viceversa. Per essere sicuro di aver capito bene, stai dicendo che per te sarebbe più facile sdraiarsi per terra per 30 secondi su un marciapiede dove passano persone che fermare un ragazzo/uomo per strada? Per me non è così. Sdraiarsi per terra per me sarebbe una cosa difficilissima, mi sentirei centinaia di occhi di persone puntate addosso, anche se ho visto video in cui vedi che le persone a parte uno stupore iniziale dopo qualche secondo tornano alle loro cose.

Sul discorso del fare l'esercizio perchè c'è una motivazione e quindi se devi fare un video e un tuo conoscente ti sta riprendendo c'è forse una diminuzione dell'ansia. Da solo, senza la necessità di fare un video oppure una scommessa o non so cosa (un appiglio mentale che ti "giustifichi"), la vedo decisamente quasi impossibile per me (non dico impossibile perchè nella vita si fanno progressi).

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vikingo

Io e anni che faccio esercizi di esposizione graduale,ripeto graduale per gestire timidezza e ansia..ci sono cose che poi sono venute naturali col tempo ma senza esagerare.non sono un estroverso ne un latin lover e non mi frega..poi che venga o meno apprezzato chissenefrega..la gente mica da che sono Asperger..ripeto ho una conoscenza tale di me che so gestirmi,so cosa posso e non posso fare..il bipolarismo e la variabile impazzita a cui sto cercando di ovviare..perché rischi di incidere negativamente sulla immagine..e ci sto lavorando..

MrBean

Sul discorso gradualità sì, ci può stare, sia per conto proprio, sia in parallelo.

Potrei alzare il livello di poco, quando saluto qualcuno a caso per cui non ho ansia, ad esempio quel giorno che ho salutato la signora e poi la coppia sulla settantina, avrei potuto dire così: "salve, come va?" e poi gradualmente aumentare il livello di difficoltà.

Prima di esporvi, quando dovete fare qualcosa di "difficile" vi motivate in qualche modo? Per caso, guardate un video di Tony Robbins o di qualche motivatore preso a caso su Youtube per entrare forzatamente in uno stato d'animo in cui non siete? O vi ascoltate una canzone che funge da motivazione per voi? Non so, sono curioso di sapere il vostro parere.

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MrBean

Ho un'idea da proporre (che io non seguirei almeno per ora, ma penso possa essere utile). L'idea sarebbe mettersi d'accordo per avere un aiuto quando facciamo degli esercizi sociali (per chi non ha problemi con il telefono) ovvero se una persona deve fare un esercizio sociale (non importa quale, va bene anche uno normale tipo fermare una ragazza/un ragazzo per strada che sicuramente interessa a più persone qui che non stare sdraiati a terra ) ed ha difficoltà a farlo si mette d'accordo con un altro utente qui e mentre si è al telefono, così da diminuire l'ansia rivolta verso i giudizi negativi della gente, si ha il cervello un po' più sgombro e magari si riesce a buttarsi. Quest'idea, per il momento per me forse non la utilizzerei, ma per qualcuno di voi potrebbe essere utile come primo step. Avete presente il fatto che le persone quando sono in due hanno meno "ansia" se devono fermare qualcuno per strada? ecco, un concetto del genere, annullando la distanza fisica, tenendo quindi solo un ausilio telefonico. Io a volte quando sono al telefono (non in telefonate impegnative), posso essere un po' più distaccato dalla gente intorno, per strada, sul treno invece mi sento osservato ancora di più e taglio la conversazione.

Esemplifico con un esercizio che non farò.
Mettiamo che io scelga di fermare due persone che non conosco, fingendo di conoscerle, se io sono al telefono con una persona con cui sono a mio agio, posso annunciare "guarda Mario, ti saluto che ci sono qui due miei amici li saluto" e questo stratagemma abbasserebbe ipoteticamente l'ansia (almeno per me), perchè mi sto fornendo una scusa/un assist addirittura dichiarando un fatto. Quindi, ho solo voluto lanciare questa idea molto vaga senza aprirci un topic, se qualcuno ritiene che ci possa essere un 10% di fondamento in questa cosa, può farlo per conto suo.

Scusate questo poema, ho scritto troppo.

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anahí

Boh a me una cosa così metterebbe più ansia devo dire perché dopo dovrei anche pensare a come troncare la conversazione al telefono in un modo che sia naturale, e poi boh forse è ancora più strano uno sconosciuto per strada che ti chiede una cosa insolita appena dopo aver finito una conversazione telefonica

Comunque volevo dire che tra poco andrò all'estero per lavoro, per dieci giorni. Dovrò interagire spesso con colleghi, pranzi cene etc. Diciamo che per me queste occasioni sociali sono preziose perché appunto mi consentono di affrontare l'ansia sociale in un contesto protetto. È gente che mi sta molto simpatica, quindi l'ansia sarà gestibile, ma non li conosco bene, e quindi sarò nervosa

Chissà, se avrò una serata per conto mio potrei fare la cosa di andare fuori a bere qualcosa da sola

MrBean

Intendevo dire che ci si mette d'accordo prima, per cui si sa già che la conversazione sarà interrotta.

Riguardo l'estero, allora potrai esporti di più a situazioni sociali, cosa positiva.

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MrBean

Fornisco ora con più calma un aggiornamento su oggi (ho scritto perchè ero in giro e cercavo di ottenere l'ultimo colpo di reni per riuscire a buttarmi e fare l'esercizio più difficile, ma non ci sono riuscito e non ero in un comune molto grande, purtroppo, e meno distante di dove avrei in realtà dovuto fare questo esercizio più in là).

Ho chiesto informazioni che mi erano utili su trasporti, percorsi. In realtà senza accorgermene sono stato "costretto" a chiedere più volte e non è stata questa grande fatica.

A livello di esercizi sono riuscito solo a salutare un signore sconosciuto sulla settantina che non mi ha nemmeno risposto. Quello me lo sono imposto per aumentare subito il livello, per cui è successo dopo poco tempo che ero in quel posto. E poi dopo ho fermato una coppia di signori della stessa età per chiedere di che razza fosse il cane, ma dopo un bel po' di tempo.

E poi sono stato lì lì per buttarmi con l'esercizio difficile dell'altro topic, per questo avevo aggiornato (per ottenere quell'ulteriore spinta motivazionale che non c'è stata). Per cui non sono riuscito a concludere l'opera. Quando ho cancellato il post parziale era ancora nella top ten. Avendolo scritto dallo smartphone era una cosa molto breve. E' uno stupido esercizio, ma se ci fossi riuscito mi avrebbe svoltato la giornata, peccato. Spero di non avervi annoiato.

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Madeleine

Basterebbe fare qualsiasi cosa che sia diversa dalla norma e alcune persone potrebbero guardarti, reagendo ognuna a suo modo, non serve necessariamente sdraiarsi per strada. Potresti provare, ad esempio, ad andare al bar a prendere un caffè in pigiama. Chi lo fa?! Oddio, forse qualcuno che lo fa c'è.
Se può essere utile bisognerebbe trovare il coraggio di farlo, sdraiandosi per strada o meno. Bisognerebbe mettersi in una situazione che potrebbe creare disagio, per arrivare a capire che non c'è motivo di provare alcun disagio. Io non lo farei, come dicevo, perché non mi toccherebbe nessun tipo di reazione. Se dovessi avvicinare una persona non avrei grandi problemi, poi dipenderebbe dalla situazione, dalla motivazione, dall'umore del momento, ecc.

Madeleine

Comunque, se lo fai con costanza, facendo tanti esercizi diversi che possono esserti utili, senza fretta, vedrai che ti sblocchi e ti vien sempre più voglia di interagire con gli altri.

MrBean

Madeleine vedrò... Hai ragione a dire che andrebbero fatti con più costanza, ma non sto in una grande città. Forse potrei provare, magari dove sono, a fare qualcosa di più semplice giusto come "allenamento minimo" ad esempio chiedere una penna in prestito a qualche passante, scarabocchiare qualcosa e poi gliela restituisco. Qualcosa di socialmente accettabile. In un piccolo comune non puoi "fare il matto" perchè stai facendo degli esperimenti per uscire dalla tua comfort zone. Scriverò qui magari il giorno in cui capito di nuovo in un posto in cui devo fare esercizi difficili per trovare la motivazione sul momento anche se probabilmente non cambierà di molto la sostanza. Mi ci devo scontrare io con la realtà, non posso dipendere da "motivatori esterni".

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Madeleine

Mi ci devo scontrare io con la realtà, non posso dipendere da "motivatori esterni". Esatto.

MrBean

Sono stato oggi in città. Ho salutato diverse persone in tutto forse 7 o 8, a volte anche in gruppo di 3 persone. L'ultima delle persone ha pure sorriso e ringraziato perchè c'erano dei lavori e avevo dato la precedenza a loro che passavano, e alla fine io stavo salutando perchè avevo scelto di farlo come esercizio mentre questa signora ha detto "grazie" e ha pure sorriso contenta e mi ha salutato (in risposta) come se mi conoscesse davvero fa quasi ridere la situazione.

Ho chiesto numerose volte informazioni, ancora più delle volte scorse, sempre sull'ubicazione del quartiere, sicuramente più di 5 persone.

Volevo fare esercizi più difficili, ma non ho trovato sul momento un motivo valido. Avevo in mente un esercizio abbastanza difficile per me, ovvero visto che io odio fare le foto e soprattutto odio farmi le foto (una volta che mi feci una foto fu una roba imbarazzante, mi sentivo trecentomila occhi puntati), penso che ne ho avrò fatta una in tutta la mia vita all'aperto dove c'erano altre persone, per cui fotografo i paesaggi ma assolutamente non autoscatti. Quindi avevo deciso (ma già da prima) per un esercizio estremo ovvero: chiedere ad una sconosciuta non le solite stupidate, ma di fare una foto assieme, per me quindi una roba super imbarazzante, perchè passare per persona che si fa le foto, è proprio una cosa che mi infastidisce. Poi anche se rispondeva di no era lo stesso, tanto io non amo fare le foto, era il coraggio estremo nel fare una cosa per me difficile. E gli esercizi tipo quello del chiedere i soldi (una roba idiota) dovevano prepararmi a questo (presupponendo che mi avrebbe fatto diminuire l'evitamento nella vita di tutti i giorni dove a volte cambio strada senza motivo per evitare dei gruppi di persone).

Beh non ho altro da aggiungere. Se avessi avuto altre 2 ore di tempo, forse avrei fatto qualcosa di più difficile. Per il resto, poi a parte gli esercizi sociali, potrebbe essere utile per me magari fare qualcosa di diverso, tipo andare su una funivia che era una cosa che mi spaventava. Insomma fare sempre dele prove di forza per dire "ok se ho fatto questo, allora posso fare anche il resto", senza buttarsi giù per forza con il bungee jumping, quello lo escludo

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MrBean

Resoconto sugli esercizi sociali fatti oggi (Progressi)

Mi sono preso degli appunti per tenere nota e mantenere alta la motivazione e cercare di arrivare all'esercizio difficile che alla fine è stato fatto (dopo una lunghissima serie di riscaldamento e dopo aver rinunciato innumerevoli volte a buttarmi sull'ultimo esercizio). Sto mentalmente molto meglio rispetto ai giorni precedenti, spero mi aiuti nella motivazione che vorrei avere in generale e anche nell'ansia che vorrei tenere bassa il più possibile.

Copio i miei appunti frettolosi (a volte ho scritto l'età delle persone a volte no, adesso manco mi ricordo le persone che ho fermato, oggi è stata per certi versi un'esposizione continua)

1) salutata signora che mangia passeggiando - non risponde
2) salutata signora risponde con un ciao
3) salutate due signore sulla quarantina, una delle due (mi pare) sorride e saluta
4) chiesta un'informazione ad un uomo in un gruppo di 6 persone su una festa che ci sarà a giugno in città
5) chiesto a signora forse sulla quarantina se il cane era di una razza, ma era di un'altra razza
6) salutata donna sui 40 (ma a volte è difficile capire, magari poi ne aveva una trentina) che ha salutato
7) salutato un uomo sulla cinquantina su uno scooter che ha salutato
8) salutato un uomo sulla settantina senza risposta
9) chiesto ad una donna tra i 40 e i 50 anni informazioni su un tatuaggio che aveva sul braccio -> sorriso e spiegato che tatuaggio era - ringraziato e salutato (nessuna scocciatura da parte sua, questo vale più o meno per tutti quelli prima) --- quest'esercizio me lo sono inventato sul momento (e non amo i tatuaggi)
10) salutata una donna sulla sessantina che ha salutato
11) salutati una coppia sulla sessantina (non ho scritto, mi pare abbiano salutato anche loro, adesso non mi ricordo benissimo)
12)salutato una signora insieme ad un'altra (ma non hanno risposto)
13) non ce l'ho nelle note, ma ho fermato una signora dicendo "salve" e poi ho detto "come va?" e mi ha risposto "ciao, scusa non ti avevo riconosciuto, bene" insomma ho detto di salutare la famiglia, ha salutato ancora e poi ho sentito che mi diceva e si diceva "che figura", come per scusarsi che non mi avesse riconosciuto (anche se non ci conoscevamo)- bella scena comica per cui ho riso i 10 minuti dopo e che mi ha spinto a fermare altre persone praticamente subito dopo, ma era un riscaldamento finalizzato ad alzare la difficoltà.
14)mi hanno chiesto informazioni due volte e ho chiesto informazioni io in due supermercati altre due volte (questo non lo contiamo, ma lo metto lo stesso)

15)e qui arriviamo all'esercizio più difficile che non sarei mai riuscito a fare ovvero fermare una sconosciuta per strada per chiedere una foto assieme (e non mi importava se la foto ci sarebbe stata perchè tanto io odio farmi le foto, era il coraggio di fare l'esercizio, la prova di forza che dovevo fare) e non mi interessava conoscere la ragazza, volevo fare proprio una prova difficile per uscire dalla mia zona di comfort.

Passano diverse ragazze/donne e non trovo mai il coraggio, alla fine mi impongo di chiamare con il numero di cellulare il numero dell'assistenza clienti e fare finta di stare parlando con qualcuno. In realtà sono stato praticamente zitto, ho inziato a contare 5-4-3-2-1 (la regola di Mel Robbins che non è parente di Tony Robbins) una o due volte alla fine sono arrivato davanti ad una ragazza o donna di una trentina d'anni (forse) e faccio finta di essere al telefono con un amico (inesistente) che mi sta dicendo cosa devo fare (come avrei voluto fare veramente l'esercizio perchè io da solo magari era troppo difficile per me). Per cui arrivo lì davanti e dico solo questo all'amico immaginario al telefono "ok bene ora vado" oppure "ok bene ora lo faccio" fingo di chiudere la chiamata e vado dritto (cioè ero già davanti praticamente a questa persona) e dico subito diretto "scusa, possiamo farci una foto?" non era più rinviabile questo esercizio estremo per me. La reazione è stata "con lei?" ma non arrabbiata,solo stupita, io però ho ripiegato dicendo "guarda ho perso una scommessa, dovevo fare quest'esercizio e ora l'ho fatto, per cui grazie" e ho salutato (con un saluto di risposta). Mi pare abbia salutato e sorriso ma adesso non ricordo. Non sono morto e non mi ha sparato, nè gruppi di ragazzi intorno mi hanno indicato con il dito per deridermi. Posso dire che l'ansia che avevo 9 anni fa quando fermai una per strada per la prima volta era stata di gran lunga maggiore e mi sembrava di essere in un posto più ostile, per cui gli esercizi estremi a volte possono servire, anche se questa volta ho usato anche la gradualità.

Ho scritto un poema, e spero di non avervi annoiato. Se questa mia testimonianza di esercizietti magari inutili, può servire da motivazione per qualcuno che vuole fare qualcosa di simile ben venga. Prendere nota mi ha motivato, ho capito che questo esercizio era difficile per me, mi sono inventato la scusa dell'amico immaginario, ma ora sarei in grado di farlo anche senza amico immaginario, però non avevo persone intorno con cui dividere la pressione sociale, per cui mi sono dovuto arrangiare con ogni stratagemma possibile.

Ho scritto in un italiano non perfetto, non ponendo attenzione alla punteggiatura, ve lo dico subito.

Il post di ieri con suggerimenti è stato cancellato, ho capito che nessuno avrebbe fatto quell'esercizio, sicuramente questa volta ci sono andato io a sbattere la faccia per primo, anzi in realtà nessuno è stato scocciato, al massimo non hanno risposto, ma chi ha risposto era molto spesso sorridente e contento che gli avessi rivolto la parola (strano per me).

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MrBean

Aggiungo in sintesi due esercizi che ho fatto (sempre l'altro giorno) ma mi sono dimenticato di segnare:

-chiedere se c'era un ingrediente dentro ad un dolce in un bar (con delle ragazze che mi guardavano, all'inizio ho pensato mi guardassero male, poi in realtà era una mia impressione), dichiarando fin da subito che tanto non l'avrei comprato ma chiedevo solo

-breve conversazione con vigili durante controllo documenti

Chiederò ai moderatori come funziona per i post, comunque penso che dopo questo post non scriverò altri post qui sotto, per non violare regolamenti o annoiare l'utenza. Qualcuno che ha postato forse 3 post consecutivi l'ho visto, ma poi diventa un monologo e a quel punto non sarebbe corretto che scrivo solo io con il rischio di rompere le scatole. grazie ciao

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MrBean

Mi sono venute due idee per esercizi sociali (io me li invento a volte).

Potrei, come esercizio di esposizione, fermare una sconosciuta e dire che soffro di attacchi di panico, che volevo fermarla, ma non sapevo cosa dire, e stare lì in quella situazione estremamente imbarazzante a titolo di sfida personale. Più la situazione è imbarazzante, più vi può essere una qualche forma di utilità per me (ovviamente non dove vivo).

Un altro esercizio abbastanza imbarazzante è fermare un uomo e dire che ho problemi di socializzazione e se ha qualche consiglio per conoscere ragazze (anche questo non dove vivo).

Intanto vedo anche quanto sono (o non sono) ben disposti gli altri nei nostri confronti come tollero io il giudizio negativo.

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Warlordmaniac

Non è che la cosa ti scappando di mano?

Se sei a quei livelli potresti fare qualcosa di concreto, ad esempio entrare in un network marketing che fa vendita diretta.

MrBean

Oggi dove vivo evitamento livello 3000. Sono passato davanti ad un dehors di un ristorante e perpendicolarmente su un'altra strada stavano arrivando due ragazze straniere e sono tornato indietro immediatamente per evitare di incrociarle. Mi sono sentito osservato dalla gente intorno anche se forse non c'era quasi nessuno. Nessuna intenzione di fare un esercizio sociale semplicemente camminare evitando di cambiare strada. Fare cose ultradifficili poi addirittura tornare indietro per evitare due ragazze straniere perché magari pensino che uno passa di lì appositamente. Mi rifarò facendo qualche altro esercizio in città.

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MrBean

Aggiornamento 1 giugno (e 8 giugno) - Cercherò di essere il più breve possibile

1 giugno - salutate 6 persone sconosciute (tutti molto nervosi per il caldo e anche in apparenza più diffidenti)

fermata una ragazza chiesto "Italiana?" sì era italiana, per cui conversazione interrotta.

Fermata un'altra ragazza, fatto l'esercizio del "Are you from Tennessee?" in realtà una cosa che dicevo di fare da anni, ho avuto il coraggio di farla. Beh, l'avevo già specificato di là, mi concentro sulle cose negative oggi.

8 giugno (giornata no)

salutate 3 persone

Fortunatamente è cominciato a piovere e allora il coraggio è aumentato, ma non ero in giornata. Ho provato a fermare un signore anziano cui chiedere che squadra tifava e non ha minimamente risposto, così mi sono innervosito, perchè è pieno di cattiva gente in giro e passare per uno di loro è facile.

Poi sono stato lì lì per fermare delle ragazze, alcune delle quali sono passate due volte e nonostante avessi avuto la doppia possibilità, niente.

Il massimo è stato essere lì lì per fermare una, forse ho gesticolato con la mano, come se stessi per dire "scusa", e la ragazza stava per rispondermi ha fatto tipo un cenno come dire "sì dimmi", ma senza parlare e fine. Per me questi esercizi sono solo delle prove di forza, per cui a volte è difficile trovare la motivazione, visto che la mia motivazione è aumentare la motivazione in generale sottoponendomi a queste prove di forza, anche se stiamo parlando di prove sociali e non di buttarsi giù con il bungee jumping.

L'esercizio del chiedere un parere sulle scarpe o sul mio telefono fermando un passante a caso, non l'ho fatto, non ho trovato il coraggio nemmeno per quello.

Per ulteriori cose, valuterò se aprire un nuovo thread, visto che questo l'avevo aperto come un thread generico di esercizi fatti da tutti, non solo da me.

Per il momento non quotare

Giovedì

Io non sarei mai in grado di fare delle cose assurde simili, complimenti a voi che ci riuscite. Ma la domanda che mi viene è
Se riuscite a fare cose del genere perchè non vi iscrivete ad un corso di qualsiasi cosa e non attaccate bottone con i partecipanti?
Mi sembra che ci sia da esporsi di meno e allo stesso tempo siano più utili rispetto a questi esercizi che proponete

dystopia

Io non faccio esperimenti sociali ma quando mi sento in forze mi espongo a situazioni nuove che prima non me la sentivo di affrontare. Soffro di ansia sociale ma mi sono comunque allenata a comunicare con gli altri, a dare/chiedere informazioni, a passare tanto tempo con sconosciuti senza sclerare, ad essere cortese. Sono molto più flessibile di un tempo ma in alcuni casi devo ammettere che mi congelo e vado in confusione, specialmente se le conversazioni vanno più sul personale e mi tocca rivelare che non ho vita sociale ecc. Anche andare al supermercato
può essere un esperimento, se sei una persona che ha difficoltà a farlo. È anche un modo divertente di vedere le cose