|
|
27-06-2019, 23:28
|
#41
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da MrBean
Non ne ho fatti. Ho forse cambiato leggermente l'atteggiamento come per predispormi a farli, ma non li ho fatti. Non posso rovinarmi la reputazione in un piccolo comune. Quando mi sara' possibile cerchero' di farli in un comune piu' grande.
|
Si, assolutamente meglio farli in città, sono d'accordo, a meno che non approcci qualche turista in vacanza..
Io ho provato ieri e mi sentivo un po fuori posto e con ansia e palpitazioni.. A parole sembra facile ma quando sei lì, sudi freddo.. Il trucco è contare fino a 3 e lanciarsi, un po come quando ti stai per tuffare da una scogliera di 10 metri e non trovi il coraggio.. Stessa situazione.
|
|
27-06-2019, 23:38
|
#42
|
Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
|
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Si, assolutamente meglio farli in città, sono d'accordo, a meno che non approcci qualche turista in vacanza..
Io ho provato ieri e mi sentivo un po fuori posto e con ansia e palpitazioni.. A parole sembra facile ma quando sei lì, sudi freddo.. Il trucco è contare fino a 3 e lanciarsi, un po come quando ti stai per tuffare da una scogliera di 10 metri e non trovi il coraggio.. Stessa situazione.
|
Quello e' vero, ma gli esercizi che ho proposto sono peggio che fermare ragazze per strada. Ne fermai un paio anni fa e gia' fu molto dura, anche se non ero interessato a conoscerle, l'obiettivo era fare la brutta figura, avere il coraggio di fare la brutta figura e la prima volta mi sentii quasi un criminale osservato da mezza citta'. Qualche volta in cui ebbi l'occasione di proseguire la conversazione salutai in fretta e furia, perche' il mio esercizio era terminato, saro' probabilmente anche schizoide ma non avevo questo interesse a rivederle.
Un esercizio che penso riuscirei a fare senza tanti problemi e' fermare ragazze per farle conoscere ad altri. In quella maniera la pressione e' spostata sull'altra persona. Non so se condividi il mio punto di vista. Hai pensato, di fare esercizi sociali insieme ad altri sociofobici (tipo quello del supermercato che secondo me e' molto difficile - intendo il dire che si e' a disagio ad alta voce e si avra' un attacco di panico' ) per facilitare la cosa, anche se sarebbe un po' barare?
|
|
27-06-2019, 23:44
|
#43
|
Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,369
|
Ma siete sicuri che a fermare persone per la strada e a chiedere cose come il numero di cellulare non si rischia nulla? E se la persona si infastidisce e chiama qualcuno cosa fareste?
|
|
27-06-2019, 23:45
|
#44
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da MrBean
Quello e' vero, ma gli esercizi che ho proposto sono peggio che fermare ragazze per strada. Ne fermai un paio anni fa e gia' fu molto dura, anche se non ero interessato a conoscerle, l'obiettivo era fare la brutta figura, avere il coraggio di fare la brutta figura e la prima volta mi sentii quasi un criminale osservato da mezza citta'. Qualche volta in cui ebbi l'occasione di proseguire la conversazione salutai in fretta e furia, perche' il mio esercizio era terminato, saro' probabilmente anche schizoide ma non avevo questo interesse a rivederle.
Un esercizio che penso riuscirei a fare senza tanti problemi e' fermare ragazze per farle conoscere ad altri. In quella maniera la pressione e' spostata sull'altra persona. Non so se condividi il mio punto di vista. Hai pensato, di fare esercizi sociali insieme ad altri sociofobici (tipo quello del supermercato che secondo me e' molto difficile - intendo il dire che si e' a disagio ad alta voce e si avra' un attacco di panico' ) per facilitare la cosa, anche se sarebbe un po' barare?
|
Ho letto, e in effetti non credo avrei il coraggio di farli, già fermare ragazze è uno scoglio bello tosto da affrontare, ma ti consiglio comunque di non demordere e riprendere quando ne hai la possibilità..
Sull'autosabotarti quando un' interazione sembra andare bene, ti capisco, perché anche io l'ho fatto in passato per colpa dell'ansia .. In gergo tecnico (del linguaggio della seduzione), si dice "ejectare" quando si chiude una conversazione con uno sconosciuto in maniera quasi brusca perché non si è a proprio agio o per altri motivi.. Ecco, la prossima volta che l'interazione procede liscia, non ejectare
Rispondendo alla tua domanda, anche volendo non potrei fisicamente farlo con un altro fobico perché nella mia città c'è solo un utente che conosco già di persona, e non è interessato a questa tipologia di esercizi sociali..
|
|
27-06-2019, 23:52
|
#45
|
Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
|
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Ho letto, e in effetti non credo avrei il coraggio di farli, già fermare ragazze è uno scoglio bello tosto da affrontare, ma ti consiglio comunque di non demordere e riprendere quando ne hai la possibilità..
Sull'autosabotarti quando un' interazione sembra andare bene, ti capisco, perché anche io l'ho fatto in passato per colpa dell'ansia .. In gergo tecnico (del linguaggio della seduzione), si dice "ejectare" quando si chiude una conversazione con uno sconosciuto in maniera quasi brusca perché non si è a proprio agio o per altri motivi.. Ecco, la prossima volta che l'interazione procede liscia, non ejectare
Rispondendo alla tua domanda, anche volendo non potrei fisicamente farlo con un altro fobico perché nella mia città c'è solo un utente che conosco già di persona, e non è interessato a questa tipologia di esercizi sociali..
|
Ok, comunque non mi volevo dilungare su quest'aspetto. Ho proposto appositamente esercizi diversi, perche' mi era sembrato che fare esercizi solo di quel tipo fosse un po' monotematico.
|
|
27-06-2019, 23:58
|
#46
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Ma siete sicuri che a fermare persone per la strada e a chiedere cose come il numero di cellulare non si rischia nulla? E se la persona si infastidisce e chiama qualcuno cosa fareste?
|
Non ho capito cosa intendi, chiedere il numero in maniera diretta senza averci un minimo conversato? In tal caso il rifiuto è praticamente scontato, nessuno darebbe il proprio numero a uno sconosciuto totale con cui non hanno nemmeno scambiato due parole prima..
|
Ultima modifica di Palmiro; 28-06-2019 a 00:03.
|
28-06-2019, 00:00
|
#47
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da MrBean
Ok, comunque non mi volevo dilungare su quest'aspetto. Ho proposto appositamente esercizi diversi, perche' mi era sembrato che fare esercizi solo di quel tipo fosse un po' monotematico.
|
Io ho difficoltà specifiche nell'interazione con l'altro sesso, e vorrei provare a risolverle così, con gli approcci a freddo.. In altre situazioni, la mia ansia ormai è poca e tranquillamente gestibile
|
|
28-06-2019, 00:07
|
#48
|
Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
|
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Io ho difficoltà specifiche nell'interazione con l'altro sesso, e vorrei provare a risolverle così, con gli approcci a freddo.. In altre situazioni, la mia ansia ormai è poca e tranquillamente gestibile
|
Ho capito, per la cronaca io ho chiesto il numero direttamente come esercizio ben sapendo che dicevano di no, anche nell'esercizio singolo che ho fatto quasi un anno fa. Nessuno darebbe il proprio numero ad uno sconosciuto, pero' stare li' e sorbirsi la pressione sociale addosso di tutta la gente intorno, senza scappare via e' per me stato di aiuto (so che sembra una stupidata). Se avessi voluto conoscere veramente la persona, non avrei usato certi modi diretti come il chiedere il numero senza presentazione ne' niente. Giusto per puntualizzare.. Fai prima a trovarti qualcuno che le ferma e te le presenta, questo potrei pure farlo io, tanto per esercitare i miei skill(s) sociali, ma non ne sono sicuro. Il mondo funziona (spesso) con le raccomandazioni non solo nel lavoro, purtroppo (era una critica non un elogio a questo sistema). Uno come questo tizio
Quindi tu riusciresti ad andare in un supermercato in cui non ti conoscono e fare questo esercizio seguente: alla cassa metterti a dire "non ci siamo, non ci siamo proprio, pessimo periodo, non ci siamo" scuotendo la testa. Sarebbe un mio obiettivo, ma la vedo molto dura.
|
|
28-06-2019, 00:09
|
#49
|
Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,369
|
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Non ho capito cosa intendi, chiedere il numero in maniera diretta senza averci un minimo conversato? In tal caso il rifiuto è praticamente scontato, nessuno darebbe il proprio numero a uno sconosciuto totale con cui non hanno nemmeno scambiato due parole prima..
|
Intendo dopo averci parlato un po'. Il numero di cellulare poi era un esempio, magari chiedere di rivedersi o di prendere un caffè insieme ecc... Lo chiedo solo per curiosità visto che io non lo farei mai.
|
|
28-06-2019, 00:24
|
#50
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Intendo dopo averci parlato un po'. Il numero di cellulare poi era un esempio, magari chiedere di rivedersi o di prendere un caffè insieme ecc... Lo chiedo solo per curiosità visto che io non lo farei mai.
|
Credo dipenda da quanto con le tue parole e il tuo linguaggio non verbale hai incuriosito / attratto l'altra persona (donna direi visto che siamo in tema , perché farlo con un uomo sconosciuto non ci vedo molto il senso, anzi più facile che un uomo pensi male e reagisca a male parole che non una donna).. Se l'hai colpita in positivo il numero te lo lascia senz'altro e ben volentieri, convertirlo in appuntamento è molto difficile perché come spiegavo nell'altro topic nella stragrande maggioranza dei casi il guaio è che poi subito dopo subentra il "rimorso dell'acquirente", un meccanismo perverso che fa cambiare idea alla ragazza subito dopo averci conosciuto , ma leggendo i report nei forum dedicati, si trova anche qualche testimonianza di successo.
Se la persona approcciata fosse un uomo (supponendo di essere gay), probabilmente questo non succederebbe, ma per saperlo bisognerebbe cambiare sponda e testarlo sul campo
|
Ultima modifica di Palmiro; 28-06-2019 a 00:28.
|
28-06-2019, 00:25
|
#51
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
|
sembra che il messaggio implicito sia che provare vergogna è vietato qualsiasi cosa si faccia. Ma qualcosa per cui avere ripensamenti ci dovrà essere comunque. In molti casi in questi esperimenti si importuna il prossimo, non è forse qualcosa di cui preoccuparsi un minimo?
|
|
28-06-2019, 00:32
|
#52
|
Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,419
|
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
sembra che il messaggio implicito sia che provare vergogna è vietato qualsiasi cosa si faccia. Ma qualcosa per cui avere ripensamenti ci dovrà essere comunque. In molti casi in questi esperimenti si importuna il prossimo, non è forse qualcosa di cui preoccuparsi un minimo?
|
Si, se lo fai in mezzo a una banda di spacciatori con le pistole che escono dalle tasche, o se ti avvicini a prostitute di strada con il protettore nei paraggi..
In quei casi forse c'è da preoccuparsi
In tutti gli altri casi, in tutta onestà cosa può succederti? Al massimo se la persona non vuole avere a che fare con te, semplicemente ti ignora o declina in modo gentile.. È loro diritto rifiutare di interagire con te, così come è tuo diritto attaccare bottone con chiunque tu lo ritenga opportuno.
|
|
28-06-2019, 00:36
|
#53
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
|
Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Si, se lo fai in mezzo a una banda di spacciatori con le pistole che escono dalle tasche, o se ti avvicini a prostitute di strada con il protettore nei paraggi..
In quei casi forse c'è da preoccuparsi
In tutti gli altri casi, in tutta onestà cosa può succederti? Al massimo se la persona non vuole avere a che fare con te, semplicemente ti ignora o declina in modo gentile.. È loro diritto rifiutare di interagire con te, così come è tuo diritto attaccare bottone con chiunque tu lo ritenga opportuno.
|
preoccuparsi non in quel senso, ma appunto di dare fastidio, mettere a disagio, in imbarazzo. Considerando che non tutti gli approcciati hanno lo stesso carattere, e che se uno sconosciuto si avvicina ad una donna per motivi che non le risultano chiari durante l'interazione il pensiero che farà molto probabilmete è quello (cioè che il tipo se la vuole fare).
|
|
28-06-2019, 00:37
|
#54
|
Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,369
|
Più che altro avrei paura di un equivoco e che magari la persona chiami la polizia o i carabinieri denunciandomi. Lo so che sono paranoie inutili ma che ci posso fare? Poi dal mio punto di vista non ho carte da giocare per tentare un approccio diretto in strada e non reggerei tutti i rifiuti più o meno garbati che riceverei.
|
|
28-06-2019, 00:38
|
#55
|
Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
|
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
sembra che il messaggio implicito sia che provare vergogna è vietato qualsiasi cosa si faccia. Ma qualcosa per cui avere ripensamenti ci dovrà essere comunque. In molti casi in questi esperimenti si importuna il prossimo, non è forse qualcosa di cui preoccuparsi un minimo?
|
La prossima volta mettero' un disclaimer al post, visto che mi pare di essere una persona educata e tranquilla.
|
|
28-06-2019, 00:45
|
#56
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
|
Quote:
Originariamente inviata da MrBean
La prossima volta mettero' un disclaimer al post, visto che mi pare di essere una persona educata e tranquilla.
|
non il tuo messaggio, quello che passa dalla 'moda' di questi esperimenti sociali
|
|
28-06-2019, 00:49
|
#57
|
Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 622
|
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
non il tuo messaggio, quello che passa dalla 'moda' di questi esperimenti sociali
|
Ok, ma giusto per puntualizzare questo topic era relativo ad esercizi ed esperimenti sociali nel loro complesso, e non doveva essere uno scimmiottamento di tecniche di seduzione/PUA da cui mi tengo alla larga, ma che, a quanto mi hanno detto diversi utenti, vanno per la maggiore in questo forum, senza offesa. Se questo topic si fosse intitolato "fermare ragazze per strada" ci sarebbero state 300 risposte, questo e' quello che ho percepito chattando con vari utenti.
Per quanto riguarda gli esperimenti sociali, io personalmente detesto i prank in cui vengono spaventate le persone, tipo quelli in cui c'e' un clown assassino ( o quelle robe horror) , perche' una persona potrebbe avere un infarto e denunciare chi fa questi prank.
Detto questo, spero non si sia offeso nessuno. Non ho niente da aggiungere e detto con la massima umilta' possibile.
|
Ultima modifica di MrBean; 28-06-2019 a 00:51.
|
28-06-2019, 00:58
|
#58
|
Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
|
Quote:
Originariamente inviata da MrBean
Ok, ma giusto per puntualizzare questo topic era relativo ad esercizi ed esperimenti sociali nel loro complesso, e non doveva essere uno scimmiottamento di tecniche di seduzione/PUA da cui mi tengo alla larga, ma che, a quanto mi hanno detto diversi utenti, vanno per la maggiore in questo forum, senza offesa. Se questo topic si fosse intitolato "fermare ragazze per strada" ci sarebbero state 300 risposte, questo e' quello che ho percepito chattando con vari utenti.
Per quanto riguarda gli esperimenti sociali, io personalmente detesto i prank in cui vengono spaventate le persone, tipo quelli in cui c'e' un clown assassino ( o quelle robe horror) , perche' una persona potrebbe avere un infarto e denunciare chi fa questi prank.
Detto questo, spero non si sia offeso nessuno. Non ho niente da aggiungere e detto con la massima umilta' possibile.
|
io invece devo puntalizzare che non era un'accusa personale la mia, ma solo un'opinione sull'argomento
|
|
28-06-2019, 08:02
|
#59
|
Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
|
È molto importante scegliere il contesto giusto, al supermercato la gente ci va per fare la spesa e non per socializzare quindi infastidisci la gente, se fermi la gente al parco piuttosto che per strada c'è parecchia differenza, per strada la gente va di fretta ha degli impegni ed è scortese mentre al parco magari si fa solo una passeggiata e ci sta anche che sia disponibile a chiacchierare con sconosciuti e conoscere gente nuova.
Detto questo io non riuscirei a farlo comunque, per me è difficile anche salutare chi viene dal lato opposto mentre faccio trekking che è quasi un obbligo morale salutarsi durante il trekking. (NB: rispondere al saluto perché non sono mai il primo).
|
|
28-06-2019, 10:35
|
#60
|
Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,369
|
Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu
Ieri c'è stata una situazione "strana" al supermercato.
In pratica ero alla cassa che aspettavo di pagare, quando la cassiera alle mie spalle fa una domanda alla cassiera di fronte a me.
Io, giustamente, mi sono spostato un po', ma lei (la cassiera di fronte) mi fa, con tono scocciato: "E spostati!".
In passato non avrei reagito, ieri invece le ho risposto: "Stai calma eh" (con gli occhi di fuori ), e lei non si è nemmeno scusata.
Si fosse scusata, avrei accettato volentieri, ma siccome non l'ha fatto, le dico: "Facciamo così, tieniti la roba, non la voglio più".
A quel punto, vedendo il cliente andar via, si è scusata, ma io non mi sono fermato.
Per quanto sia soddisfatto della mia reazione, credete che abbia esagerato?
|
Hai fatto benissimo invece, la prossima volta imparerà a tenere a freno la lingua.
|
|
|
|
|