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02-05-2013, 11:13
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#81
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 2,643
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Quote:
Originariamente inviata da Nocebo
accidentale? hai mai visto una coppia di animali con la femmina in calore? se non è innata la riproduzione allora..
è così anche per gli uomini, solo che la cosa è più velata, ma neanche tanto
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
No, secondo me è la perfida società ad imporre il modello "accoppiativo" (sia esso omo che etero) come maggiormente appagante, invece non credo vi sia nulla di inferiore nella masturbazione. Beninteso: anch'io prediligo il modello accoppiativo, ma soltanto perché, come la maggior parte delle persone, sono condizionato dai diktat culturali imperanti.
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Condivido.
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02-05-2013, 11:27
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#82
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 3,959
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
il bisogno di avere un compagno non può essere sostituito con niente altro, perchè gli altri rapporti interpersonali (con amici, genitori etc) non possono minimamente essere compensativi e sopperire totalmente alla carenza di un partner sentimentale.
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Già . . . .
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02-05-2013, 11:41
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#83
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Penso che se il sesso possa degnamente essere sostituito con l'autoerotismo (che può persino dare anche più gratificazione)
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Ma siamo sicuri di questa cosa? E che addirittura siano i diktat culturali ad imporre che il sesso di coppia sia meglio della masturbazione (come dice muttley)? Non mi convince questa cosa, ma, ahimè,non posso nemmeno contare sulla controprova personale. Possibile che tutte le sensazioni che si scatenano in un rapporto di coppia non fanno di questo atto una cosa migliore della masturbazione? Forse quando ci sono queste sensazioni c'è pure sentimento? Che vuoto di esperienze
Certo se hai fatto sesso con un manichino che non sapeva nemmeno come muoversi è ovvio che la masturbazione può essere pure più appagante.
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Ultima modifica di Reventon; 02-05-2013 a 11:43.
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02-05-2013, 11:47
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#84
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Penso che se il sesso possa degnamente essere sostituito con l'autoerotismo (che può persino dare anche più gratificazione)
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Credo che sia riduttivo, se non addirittura errato, vedere il sesso solo come una stimolazione per raggiungere l'orgasmo e, di conseguenza, ritenere intercambiabili l'autoerotismo ed un rapporto con una persona.
Limitandomi nei termini per via della sezione della discussione, avere un rapporto con un'altra persona aggiunge una componente di stimoli tattili/visivi/uditivi sul RESTO del corpo ed una "coreografia" e stimoli concreti alla fantasia che l'autoerotismo non potrà MAI dare.
Senza trascurare che anche se si parla di sesso senza coinvolgimento sentimentale e fine a sé stesso, è sempre un rapportarsi/interagire/avere un'empatia con un'altra persona.
Questo è il sesso. Il resto è una volgare e mediocre imitazione.
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02-05-2013, 11:55
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#85
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
...
avere un rapporto con un'altra persona aggiunge una componente di stimoli tattili/visivi/uditivi sul RESTO del corpo ed una "coreografia" e stimoli concreti alla fantasia che l'autoerotismo non potrà MAI dare.
[...] se si parla di sesso senza coinvolgimento sentimentale e fine a sé stesso, è sempre un rapportarsi/interagire/avere un'empatia con un'altra persona.
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E' appunto questo, quando parlavo di sensazioni, che mi dà a pensare che il sesso sia comunque superiore alla masturbazione, anche se non dovesse esserci un sentimento forte.
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02-05-2013, 12:08
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#86
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 2,643
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Quote:
Originariamente inviata da Reventon
Ma siamo sicuri di questa cosa? E che addirittura siano i diktat culturali ad imporre che il sesso di coppia sia meglio della masturbazione (come dice muttley)? Non mi convince questa cosa, ma, ahimè,non posso nemmeno contare sulla controprova personale. Possibile che tutte le sensazioni che si scatenano in un rapporto di coppia non fanno di questo atto una cosa migliore della masturbazione? Forse quando ci sono queste sensazioni c'è pure sentimento? Che vuoto di esperienze
Certo se hai fatto sesso con un manichino che non sapeva nemmeno come muoversi è ovvio che la masturbazione può essere pure più appagante.
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Credo che tu abbia oggettivamente ragione: quelle sensazioni che emergono in una dinamica sessuale di coppia sono (sensorialmente) superiori a quelle vissute in solitaria.
Ma soggettivamente io al primo potrei rinunciare con serenità, al secondo no, nemmeno in caso di vita di coppia appagante.
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02-05-2013, 12:14
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#87
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Ma soggettivamente io al primo potrei rinunciare con serenità, al secondo no, nemmeno in caso di vita di coppia appagante.
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lo penso da sempre!
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02-05-2013, 12:29
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#88
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,207
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Io di ragazze ne ho avute un tot ma sinceramente tutta sta differenza tra la masturbazione e il fare l amore non l ho mai sentita...
Anzi, fare sesso è molto molto stancante spesso per cui molte volte evito proprio...
Tant è vero che, anche quando sono fidanzato, la masturbazione la fa sempre da padrona.
In 5 minuti hai finito e sei appagato (nello stesso identico modo di quando ho un rapporto sessuale).. Mentre con la ragazza devi creare le giuste condizioni (anche se non sempre), metterti li e comunque far durare il rapporto un sacco di tempo per soddisfare anche lei (giustamente)..
Finito il tutto mi ritrovo spesso stremato ed esausto... Non riesco nemmeno a parlare e sembro morto.. d estate poi non ne parliamo
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02-05-2013, 12:42
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#89
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Ma soggettivamente io al primo potrei rinunciare con serenità, al secondo no, nemmeno in caso di vita di coppia appagante.
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Secondo me una persona non deve mai rinunciare a nulla: le rinunce sono solo espressione della fobia di rimaner soli e/o della dipendenza affettiva da un'altra persona.
Personalmente non rinuncerei a nessuno dei due, anche se sto bene con la persona.
Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Io di ragazze ne ho avute un tot ma sinceramente tutta sta differenza tra la masturbazione e il fare l amore non l ho mai sentita...
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Perché, come già scritto, la vedi solo come una pulsione da soddisfare.
Io lo vedo come un elemento fondamentale del tempo passato insieme con l'altra persona.
Ha la stessa dignità e presenza materiale di una passeggiata, del coccolarsi, del mangiare insieme, ecc.
Quote:
In 5 minuti hai finito e sei appagato (nello stesso identico modo di quando ho un rapporto sessuale)
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5 minuti di rapporto? Un po' mediocre...
Tu staresti abbracciato con la tua lei così poco? Ti accontenteresti di vedere 5 minuti di un film insieme? Una vacanza di 5 minuti?
Quote:
.. Mentre con la ragazza devi creare le giuste condizioni (anche se non sempre), metterti li e comunque far durare il rapporto un sacco di tempo per soddisfare anche lei (giustamente)..
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Ovvero proprio quello che lo rende molto più interessante dell'autoerotismo.
Vuoi mettere nel vedere la temperatura dell'altra persona che sale, nel gustarti il prima/durante/dopo e, sopratutto nel passare non pochi minuti ma 1-2 ore tra coccole/preliminari/rapporto(i)/post insieme all'altra persona?
Quote:
Finito il tutto mi ritrovo spesso stremato ed esausto... Non riesco nemmeno a parlare e sembro morto.. d estate poi non ne parliamo
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E' proprio questo il bello: fare un riposino insieme, magari abbracciati, e dopo una mezz'oretta essere pronti per fare il bis/tris/ecc. se c'è la voglia e le condizioni fisiche
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02-05-2013, 13:29
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#90
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 2,643
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Liuk tu poetizzi un po' troppo il sesso... non è una cosa criticabile, anzi... beato te
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02-05-2013, 13:31
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#91
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 1,934
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Quote:
Originariamente inviata da lukecd
tagliamoci le mani ahah XDD
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Rassegnatevi,inutile pensare ad una cosa che non potrete mai avere,oh io poi parlo per me,ma essendo,in teoria,in un forum di sociofobici mi aspetto che gli altri utenti abbiano problematiche simili alle mie e quindi se vi trovate come me consiglio di lasciar perdere le donne,fate finta che non esistono.
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02-05-2013, 14:46
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#92
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Liuk tu poetizzi un po' troppo il sesso... non è una cosa criticabile, anzi... beato te
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Uhm, intendi dire che, nella realtà, non credi che sia possibile trovare una persona che condivida questa visione dello stesso e/o che sia in grado di farlo vivere come tale oppure che ti sei disillusa al punto da vederlo solo come un atto fisico?
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02-05-2013, 15:16
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#93
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 2,643
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Uhm, intendi dire che, nella realtà, non credi che sia possibile trovare una persona che condivida questa visione dello stesso e/o che sia in grado di farlo vivere come tale oppure che ti sei disillusa al punto da vederlo solo come un atto fisico?
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Non saprei, a me sembra che tu lo idealizzi un po' troppo, anche se parli per esperienza personale
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02-05-2013, 15:25
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#94
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,553
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RhyenaN sei proprio un pigro
Comunque siamo tutti diversi , ognuno ha esigenze diverse
Liuk è molto passionale ad esempio, io invece meno.
Farlo da solo personalmente non mi piace, poi dipende dal periodo, ma lo faccio lo stretto necessario.
Quando ho avuto la ragazza mi capitava raramente di fare da solo, poi dipende dal periodo e dalla ragazza.
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02-05-2013, 15:32
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#95
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da ciarliera
Non saprei, a me sembra che tu lo idealizzi un po' troppo, anche se parli per esperienza personale
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Ni
Sempre considerando che non è la sezione adatta, la risposta è che lo trovo fondamentale ed importante: da qui il motivo per il quale ripongo molte aspettative ed attenzioni nel come lo vivo, sia idealmente che concretamente.
Anche per questo motivo, nel presente, non me la sentirei mai di dire "mi accontento di quello che si riesce a vivere dello stesso".
Nella pratica il tutto è indubbiamente meno poetico e, spesso, bisogna adattare alcune aspettative a circostanze, luoghi, tempi ed opportunità.
Però i miei ideali non credo che siano tranquillamente concretizzabili da chiunque.
E' un po' lo stesso discorso del sentimento e di una relazione: vale la pena di accontentarsi di quello che passa il convento pur di non rimanere soli e di ricevere affetto oppure no? Per me no.
Poi la mia esperienza personale è stata costellata anche da comportamenti lontani dai miei ideali che, anche rimanendo razionali, non erano accettabili.
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02-05-2013, 16:43
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#96
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Banned
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: salerno
Messaggi: 711
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secondo me cambierebbe la vita avere una ragazza che ti vuole veramente "bene". sai il sesso ti offre il benessere temporaneo, una persona che ti ama veramente, ti è vicino in ogni momento.
farsi amare è una cosa difficilissima, almeno per me.
io ho sempre amato da solo o amato di più delle mie vecchie fiamme, questo mi ha portato ad essere sempre lasciato per futili motivi, ma che vuoi farci così è la vita.
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03-05-2013, 00:38
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#97
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,207
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Perché, come già scritto, la vedi solo come una pulsione da soddisfare.
Probabile..
5 minuti di rapporto? Un po' mediocre...
Tu staresti abbracciato con la tua lei così poco? Ti accontenteresti di vedere 5 minuti di un film insieme? Una vacanza di 5 minuti?
Beh ma io intendevo 5 minuti per la masturbazione... Quando mi prende un impulso\desiderio cerco di soddisfarlo nel minor tempo possibile.. ma questa è una cosa mia.. Cerco di soddisfare i miei bisogni nel minor tempo possibile (anche mangiare, andare al bagno, qualsiasi cosa..). Quando ho un rapporto con una ragazza invece cerco comunque di mettere al centro le sue esigenze.. Spesso anche trascurando le mie
Ovvero proprio quello che lo rende molto più interessante dell'autoerotismo.
Vuoi mettere nel vedere la temperatura dell'altra persona che sale, nel gustarti il prima/durante/dopo e, sopratutto nel passare non pochi minuti ma 1-2 ore tra coccole/preliminari/rapporto(i)/post insieme all'altra persona?
Mmmh.. non so... forse quando ero innamorato la vedevo così.. ma non ricordo bene... comunque io sono un caso particolare mi sa..
E' proprio questo il bello: fare un riposino insieme, magari abbracciati, e dopo una mezz'oretta essere pronti per fare il bis/tris/ecc. se c'è la voglia e le condizioni fisiche
Sono molto meno "romantico" e molto + pratico su queste cose ormai, mi sa... Un tempo, nelle mie prime relazioni, forse le mie sensazioni erano + simili alle tue..
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Quote:
Originariamente inviata da Anakin
RhyenaN sei proprio un pigro
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E' proprio vero... ormai credo sia una cosa quasi patologica ma la depressione e la fortissima apatia che mi attanagliano mi hanno ridotto assai male..
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Ultima modifica di RhyenaN; 03-05-2013 a 00:40.
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03-05-2013, 20:01
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#98
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Principiante
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 28
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trovare l'amore ti cambia la vita...
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15-12-2013, 22:59
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#99
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: campania
Messaggi: 3,643
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secondo me non è importante ,perche forse porta ancora piu problemi
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15-12-2013, 23:16
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#100
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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si, non è vitale, ma è abbastanza importante.
E' difficilissimo trovare la persona che ama e si lascia amare.
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