Winston_Smith

Ah ecco, dare addosso agli uomini è scusabile perché indice di insicurezza, dare addosso alle donne invece no, è da misogini incattiviti. Tutto chiaro.
Meno doppiopesismo no, eh? Incredibile, siamo proprio al livello del negare l'evidenza.

Winston_Smith

Ah ecco, volevo ben dire
Comunque vorrei precisare che ognuno e ognuna ha diritto a scegliersi i suoi criteri per trovare un/una partner, finché restano criteri personali e non regole da seguire se no giustamente resti solo (cit.) non ho nulla da obiettare.
La mia era solo un'osservazione relativamente al presunto mito l'intelligenza è sexy: no, per i più non lo è, non da sola almeno (a differenza di altre caratteristiche).

Winston_Smith

Wow, parla di ossessioni quella che, solo per limitarmi ai post più recenti, sta ogni due per tre a tirare fuori esempi di quanto sono egoisti gli uomini o la loro maggior parte di loro, che quando scopano pensano a godere solo loro, ecc.
A me invece non passa mai per l'anticamera del cervello di partire con leitmotiv tipo che le donne perlopiù cercano lo stronzo o il riccone, anzi quando leggo cose del genere di solito intervengo per contrastarle.
Mi sembra molto più equilibrato il mio atteggiamento del tuo.

Winston_Smith

Quindi quando si leggono certe affermazioni da parte tua bisogna rubricarle nella stessa categoria di quelle del tipo Le donne sono tutte stronze ecc.
Capito muttley? Anche questo è vittimismo ^^

Che io mi senta scosso è una tua elucubrazione, che ti invito a incartare, mettere in saccoccia e portare a casa.
Il mio è semplice senso di giustizia, certi miti sessisti (sia antimaschili che antifemminili) per me sono da combattere come agenti che inquinano la vita della società e penalizzano chi non si riconosce in certi stereotipi.

Winston_Smith

Magari Tersite considera meno gravi di me certe affermazioni (legittimo).
La storia del "C'hai la coda di paglia?" è buona fino alla prima media, dopo ci vogliono argomentazioni più convincenti.
In sintesi, e ribadendo quanto ho già scritto:
- per me misoginia e misandria sono sullo stesso piano (quindi la storia del sentirmi chiamato in causa non vale, visto che intervengo anche quando si dice che le donne sono stronze approfittatrici, ecc.)
- la giustificazione delle "paturnie" non sminuisce la gravità di certe affermazioni (altrimenti domani uscirà fuori uno dicendo che i profughi sono da cacciare tutti a calci e nessuno potrà polemizzare con lui perché c'ha le paturnie)
- se per te certe discussioni sono inutili, perché continui a rispondermi? io non parlo mica da solo (almeno non online, a voce sì )

Winston_Smith

Diciamo che confido nel fatto che ci siano persone che abbiano voglia di guardare alle cose per quello che sono, invece di entrare subito in modalità ragionamento per simpatie/antipatie. E di certo tacere davanti a certi modi di fare o di pensare non servirà a farli cambiare.

muttley

Fammi capire: stai dicendo che solo certi discorsi si sentono fare?




Certo che si, capisco che nella tua intensissima vita sociale (che, ricordiamolo, esaurisce tutto lo spettro di combinazioni umane uomo donna, tanto da poterti permettere di osservare con lucido prgamatismo che nel 99% dei casi solo l'uomo fa così, solo la donna fa cosà) possa non esserti mai capitato, ma a me è successo.

Dammi un po' di tempo e te lo trovo...ma non eri tu quello che non si fanno le hit parade dei problemi, che non bisogna sottovalutare le problematiche altrui...ora te ne esci dicendo che certe istanze colpiscono solo o prevalentemente una parte?

Winston_Smith

No, dico che secondo me la frequenza e la visibilità non sono le stesse.
Noto CVD che non hai detto nulla quando ti ho fatto notare che sei intervenuto solo contro certi simposi vittimistici e non contro altri (e prevedo che continuerai a non farlo per un po'...).

Non sapevo che stessimo facendo a gara a chi ha la vita sociale più intensa e più statisticamente significativa.
Ti ricordo che sei stato tu qui a cominciare a riportare un esempio della tua vita privata per smentire delle affermazioni fatte da altri. Io, come ti ho già detto, non prendo solamente quello che mi accade direttamente come unico metro di giudizio delle cose, tu invece mi sembra che ti regoli proprio così (a me le cose non sono andate in questo modo, quindi basta simposi vittimistici).

Non sottovalutare le problematiche altrui non equivale a dire che abbiamo tutti gli stessi identici problemi. A me paiono due cose diverse, non so a te.
Possibilmente se riuscissi a trovare una trasmissione televisiva su un canale a diffusione nazionale (nel caso da me citato si trattava di La7) in cui si affermava con autorevolezza che le donne devono un po' darsi da fare per raggiungere l'orgasmo senza far troppo trattenere gli uomini... aspetto con fiducia ^^

tersite

infatti fosse vero i vari uomini di scienza , matematici etc.. sarebbero più ambiti dei bagnini di Rimini ma non mi risulta sia così, per le donne è persino peggio la donna intelligente senza altre caratteristiche non se la fila nessuno

che cosa avrei detto io ?
non riesco più a seguirvi ...

muttley

Zucchina ha detto ciò che pensa lei, secondo la sua visione delle cose, chiaramente disfunzionale, ma non mi pare abbia scritto cose del tipo "eh si alla fine è sempre così, siamo solo noi a dover fare così", volendo inquadrare tutta una realtà in base alla sua limitata esperienza. Così almeno l'ho percepita io, mi corregga se sbaglio e ci dica com'è andata con gli uomini con cui è stata lei, se davvero ha avuto conferma di questa impressione.

muttley

Immagino tu conosca il significato della parola simposio, giusto?
Una persona che scrive non è un simposio...non mi piace quando ad un parere vittimistico si forma il solito codazzo di cassandre che lamentano "eh si, è proprio così, solo a noi". Quello di zucchina resta il parere di zucchina e fortunatamente non mi sembra abbia avuto seguito nel topic.



Si, prendi solo quello che conferma le tue opinioni
Io non sono intervenuto per dire "siccome vedo altre cose, ho ragione io", ma piuttosto per dire "calma con le reductio ad unum, vi porto esempi in contrasto con la voga forumistica".


Il fatto che in televisione non si parli mai del razzismo dei neri verso i bianchi, non significa che questo non esista.

tersite

ma infatti non mi riferivo a te
rispondevo a MYWay e parlavo in generale di quello, che io credo, siano i desideri maggioritari delle donne , d'altra parte non vedo molte postare foto di uomini di intelletto su FB dicendo che gli fanno sesso , ma foto di giocatori dalle cosce pelose o di modelli efebici di D&G naturalmente bononi, poi però quando vedi i loro mariti e/o fidanzati le cose cambiano di molto

Winston_Smith

Ah ecco, se uno dice che "i profughi portano le malattie" non è da contestare come dieci che dicono la stessa cosa. Per carità, c'è da preoccuparsi di più nel secondo caso, ma la gravità dell'affermazione è la stessa.
EDIT: Occhio che poi Cassandra c'aveva ragione e Tersite che a Troia c'è stato me lo può confermare
Ciechi, voi siete ciechi! Non le vedete là, le navi, gli uomini, le armi? Non lasciatelo partire, [Paride] ascoltatemi! Perché non mi credete?
Che donna, che donna...

Non trovo esatto il paragone. Non sto dicendo che non si parli MAI di donne poco intraprendenti a letto, sto dicendo che a mio parere un'eventuale scarsa intraprendenza femminile a letto è più tollerata di quella maschile e che siano più propagandati i metodi per "darsi da fare" per gli uomini che quelli per le donne.

tersite

ma cosa avrebbe detto poi di così grave la zucchi ? che gli uomini che ha incontrato lei le sono sembrati egoisti a letto ? e allora? dove sta il problema , magari è stata sfortunata oppure ha incontrato degli sparafacile o ancora...

tersite

sì ma per gli uomini è più una cosa da spogliatoio maschile , insomma un po' goliardica , per le donne non so
non riesco ad entrare nella loro mentalità , di sicuro ho conosciuto ragazze/donne entusiaste del calcio più per i singoli calciatori scleti fra i più fisicati ceh per lo sport in sè stsso , fra i miei contatti su FB ci sono anche due donne che invece hanno una predilezione per l'intelletto siano cantanti o artisti pittori etc... ma sono 2 eccezioni , una fra l'altro è bellissima sembra un madonna preraffaelita

cancellato15324

Mannaggia mi son persa un sacco di post, devo recuperare.

Io parlo per me, e a me il sesso piace, quindi è normale avere certe pulsioni, ed essere attratti da altri.
I miei partner non sono mica tutti uguali, poi dipende, stiamo parlando di solo sesso o di relazione seria? Cambia tutto. Per una notte di sesso può andare bene uno che mi piaccia fisicamente e basta, se parliamo di relazione, è ovvio che guardo altre cose.
Io non dico che il timido fobico venga scartato a prescindere sempre e comunque, ma dipende anche da quanto è problematico, dipende dall'intesa che si crea, se uno è talmente evitante che devo aspettare 3 mesi per una chattata, altri 7 per un incontro e ancora chissà quanti per un semplice bacio, un pochino mi scazzo, non lo nascondo e non è un discorso così superficiale a mio avviso, l'intesa è importante, e pure quella sessuale, se una persona mi mette troppi paletti, ce l'ho la pazienza di stare lì ed attendere che si lasci andare, che si fidi di me? Boh, in alcuni casi potrebbe anche essere un lunghissimo lavoro.
Dobbiamo essere più o meno sulla stessa lunghezza d'onda, in tutto.
Capirai da te che alcune situazioni sono un pochino complicate.

Verissimo, la figa di legno esiste e l'uomo se ne lamenta (giustamente, eh).

Vabbè, ma che c'entra l'attrazione per un attore/cantante/calciatore con quello che poi si cerca in una persona.
Pure voi guardate le modelle e le strafighe.
Se poi ci aspettiamo di fidanzarci tutte con Johnny Deep, allora vabbè, ciao proprio.
Un conto è l'attrazione fine a se stessa, un conto è il sentimento.

_Diana_

Condivido.

Per tornare IT, chissà quanti maschi hanno sentito che la femmina di turno adorava il loro corpo ai livelli descritti nei primi messaggi da ~~~. Nzomma, se po' sape'?

tersite

ah ok! lo confermo

tersite

capisco... e comprendo sarebbe strano altrimenti , ma nemmeno se il su citato fobico ti intriga veramente tanto ? A me è capitato a ruoli inversi , sembra strano a dirsi ma è la verità, una ragazza molto carina e anche molto più giovane (ma questo è casuale) che mi piaceva moltissimo, ho indagato su di lei e ho scoperto che non era fidanzata anzi di fidanzati mai avuti uno
uno spreco della natura , pensare che aveva una gentilezza di modi e una classe naturale ... la riempivo di 'regalini' dallo chanel nr#5 a una maglietta ecologica portata apposta da Minorca , l'ho invitata spesso a casa mia per insegnarli l'ABC del computer e lei non rifiutava mica ah no! Trovava sempre una scusa per declinare , insomma era un muro di gomma e io anche questo sapevo , mi ero informato benissimo e nonostante continuavo il mio 'corteggiamento' un po' alla Fantozzi , in realtà ci giocavo perché sapevo benissimo che non avrebbe mai accettato e quindi mi sentivo sicuro
se poi avesse veramente accettato un invito a cena , al cinema che avrei fatto ?

barclay

Visto che lo dicono spesso a me, ora mi vendicherò... Se una donna finisce a letto sempre con lo stesso tipo di uomini, forse dovrebbe prendere atto che gli piace soltanto quel tipo di uomini