barclay

Infatti ho scritto che perseguire Assange è una porcata politica. Visto che negli USA non esiste l'obbligatorietà dell'azione penale sarebbe giusto che rinunciassero a perseguirlo, ma stanno usando Assange per scoraggiare eventuali futuri whistleblowers, quindi dubito che lo faranno.
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P.S. Hai ragione: siamo OT

idk

12.15 Kiev, nave da guerra russa in fiamme nel Mar Nero

Una nave da guerra russa 'Admiral Makarov' è in fiamme nel Mar Nero, vicino all'isola di Zmiiny al largo della costa di Odessa. Lo rende noto lo Stato Maggiore dell'esercito di Kiev spiegando che sono in corso operazioni di soccorso con l'utilizzo di numerosi aerei e imbarcazioni. A essere colpita è la fregata più moderna della flotta dell'Ammiraglio Grigorovich, la nave da guerra più importante della flotta russa del Mar Nero dopo la Moskva.

idk

Se possibile la perdita di questa ultima nave è anche peggiore della Moskva. Una fregata nuova fiammante, con il top della tecnologia. Affondata o messa k.o per svariati mesi, se va bene. E questo dopo la Moskva. È chiaro che la tecnologia russa sta diversi passi indietro e ora che agli ucraini arrivano i sistemi occidentali, il divario si allarga. È uno smacco durissimo.

eddy sesterzi

Cedendo la crimea la russia avrebbe il controllo quasi totale del mare d azov, invece se resta ucraina ci sarebbe una quasi parità territoriale, la crimea dovrebbe essere quella che sarebbe in tutto il mondo civile : una regione a statuto speciale.
Non si cambiano confini di stati perché una popolazione è in maggioranza, ma vaglielo a spiegare un concetto così semplice ai russi, quelli sono di coccio

eddy sesterzi

Vedendo bene la geografia del mare d azov si capisce perché la crimea fu assegnata all ucraina, per una equità territoriale nel mare d azov.
In kosovo però c era un reale genocidio, non singoli episodi, e i kosovari hanno quello sputo di terra e basta, i filo-russi invece mi pare che una terra di riferimento cell hanno e anche abbastanza grande. Se proprio non riescono ad accettare di vivere in un paese che si chiama ucraina e non russia sai che fanno? Vendono le case e se le ricomprano in russia... yeppa yeppa e te ne torni nella steppa

P.S: Zoe tu difendi la russia, ma lo sai lì come vengono trattate 2 ragazze che girano mano nella mano?

zoe666

trovami dove ho scritto che io difendo la russia, perchè non mi pare di averlo mai scritto ( ma magari sono rincoglionita ).
Son contro questa netta dicotomia tra buoni ucraini e russi cattivi, in quanto ci son dentro milioni di sfumature, tonnellate di fake news e propaganda a tutto spiano che è così evidente che non si può far altro che ringraziare chi lo fa presente.
Trovo anche banalotto ridurre la questione al "in russia l'omosessualità non è ben vista e sono indietro di 40 anni rispetto all'europa quindi non dovresti andarci a favore", tendo a separare se posso le singole questioni, anche perchè se dovessi odiare o essere contro a prescindere una singola nazione nel suo intero perchè ha al suo interno leggi che non approvo o ha una popolazione arretrata su alcune questioni, dovrei approvarne solo 4 o 5.
Oltretutto, anche l'ucraina è profondamente omofoba e addirittura leggo che la transessualità è ancora considerata per legge un disturbo psichiatrico.
Insomma, il meno peggio c'ha la rogna, eviterei di battere su questo tasto che tra tutte e due stanno messe bene in quanto a diritti lgbtq

Hank Moody

Oh ma è il nuovo topic sulla guerra questo?

gaucho

La guerra mi ha fatto smettere di seguire il telegiornale o di informarmi sulle cose, non ho più voglia

idk

Ma quindi, come procede l'operaZzZzione specialissima? I bricconi dell'Azov, che combinano? Kiev, Odessa, Kharkiv sono cadute? Ah no, giusto, c'è stato il cambio di programma. Forse forse i russi nelle ultime tre settimane son riusciti a liberare il possente villaggio di Poponsovordietsk. Va alla grandissima, dai, domani lo zar ha qualcosa di cui vantarsi.

zoe666

in effetti avrebbe potuto bombardare direttamente intere città come è solita fare la nato ( con i titoloni dei giornali italiani che scrivevano pioggia di missili su belgrado con le immagini pirotecniche senza specificare che sotto quella pioggia di missili ci fossero migliaia di morti.)
qualche settimana e via, conquistata tutta l'ucraina. Chissà perchè non ci hanno ancora pensato e continuano con sta fanteria

idk

In pratica riproponi la stessa versione che gira negli ambienti illuminati, ovvero abbiamo una russia che ci starebbe andando col guanto di velluto (ma dove? non ci sono le città devastate?) perché in qualche modo sarebbe più lungimirante e umana. Tipo la gentile concessione dei cugini più grossi. Bwhahahah. La realtà è che ci stiamo avvicinando al terzo mese di invasione e nemmeno gli obiettivi minimali sono riusciti a prendere, a causa delle randellate micidiali che hanno preso. Altroché prendere l'Ucraina.

XL

Un referendum però sotto occupazione di una forza militare straniera non può essere ritenuto valido. Gli altri non li conosco, ma se se ne voleva fare un altro più recente regolare bisognava seguire una certa prassi e ci sarebbe voluto un bel po' di tempo, non è che si invade il paese e in quatto e quattr'otto si risolve la cosa.
Il fatto che questo specifico sia stato bellamente ignorato per me risulta più che corretto.
Ho letto anche che hanno usato urne trasparenti.
Si potrebbe arrivare ad un accordo di pace magari proprio consentendo alle regioni in questione di poter fare altri referendum senza ingerenze russe, che sono troppo di parte, penso che dopo questa guerra gli ucraini si saranno convinti che conviene concedere questa cosa qua, e si prosegue magari in maniera legale.
In pratica i russi devono comunque uscire dal paese per poter avere qualche possibilità di veder riconosciuti in modo internazionale questi referendum.
Se una forza di occupazione straniera invade l'italia e mette in piedi un referendum per annettere l'italia, con soldati nei seggi, urne trasparenti e così via, secondo te la cosa può essere considerata regolare casomai ci fosse un esito positivo?

zoe666

https://tg.la7.it/ucraina-il-fronte-...05-2022-171678

io ogni tanto attenderei e magari controllerei qualche fonte in più prima di partire con la rincorsa.
Ricordo non è manco il primo caso, non eri stato tu linkare foto o video di presunti attacchi ucraini ai russi che poi si erano rivelati essere videogiochi?

idk

Che video avrei linkato, rivelatosi un videogioco?
Aspetto.
Intanto posto questo, magic Russia:
https://www.reddit.com/r/ukraine/com...m_source=share

barclay

Quello che tu dici, per il Donbass, era previsto dagli accordi di Minsk, che gli ucraini (o meglio gli statunitensi) hanno continuato ad ignorare. Un fatto di cui non parlano i giornalisti occidentali è che l'Ucraina s'era impegnata a riconoscere un certo livello d'autonomia alle regioni del Donbass ed a sciogliere tutte le milizie irregolari.

XL

Io ho parlato dell'ultimo referendum in Crimea, del fatto che non può ritenersi valido un referendum sotto occupazione e sarebbe opportuno ripeterlo senza i russi tra i piedi e magari con forze più neutrali che verifichino che si svolga tutto correttamente e con i tempi necessari per far rientrare i residenti e poter far propaganda in relazione alle due opzioni.

Comunque ora la situazione è precipitata, di sicuro saranno più motivati gli ucraini e magari anche i russi a provare la strada diplomatica con maggiore serietà ed impegno visto che magari si potrebbero impelagare in una lunga guerra che non si risolverà mai.

Magari sarà la maggioranza degli ucraini stessa a concedere questa opzione e si arriverà anche ad un'indipendenza pienamente riconosciuta e legale, sia a livello interno che come riconoscimento internazionale o viceversa la regione o le regioni resteranno nel territorio ucraino.

Qua si parla sempre al passato, il passato è passato, bisogna pensare al futuro.

Per quanto riguarda quegli accordi pare che non li abbiano rispettati entrambe le parti, quindi bisogna cercare nuovamente altri accordi visto che quelli sono falliti.

Equilibrium

Ruoppolo

Ormai la gente (perlomeno da ciò che ho avuto modo di sentire parlando dal vivo e non online) da per scontato che stia per scoppiare la 3° Guerra mondiale.
Voi che ne pensate?

Tutti che parlano di missili russi, bombe nucleari e rifugi antiatomici in cui nascondersi.
Non ne parlano ipoteticamente, sono convinti che da qui a qualche mese ci piovano le bombe addosso.
L'ipotesi di una guerra mondiale non è remota, dati gli sviluppi della situazione in Ucraina ma addirittura pensare che ci siano bombardamenti anche in zone dove non cé praricamente nulla come quella in cui abito io lo trovo assurdo.
Capirei se parlassero di problemi economici, energetici, di forniture di derrate alimentari e problematiche di questo tipo ma addirittura pensare che Putin mandi dei missili in zone come questa lo trovo sintomo di una grave psicosi indotta dai media.

Itachi

Forse sono diventato egoista, spaventosamente egoista, ma penso che stiamo fomentando e inviando armi a qualcosa che non ci riguarda, l'Ucraina e la sua presunta democrazia. I risultati che ne verranno fuori variano da una crisi, recessione ed inflazione spaventosi nel migliore dei casi ad una guerra nucleare con l'estinzione della nostra specie nel peggiore.

barclay

9 maggio, Zelensky: «Abbiamo vinto allora, vinceremo ora»

Ennesimo tentativo degli ucraini (o, meglio, degli statunitensi) di riscrivere la storia: Zelensky sostiene che nella 2ª guerra mondiale sono morti più di 8000000 ucraini, ma quello è il totale dei militari sovietici caduti, quindi non solo ucraini! Se fossi un russo con un nonno caduto durante la 2ª guerra mondiale ora sarei incazzato nero!