Il no che diventa sì

Franz86 · 07-02-2015, 09:09

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Franz86 · 07-02-2015, 09:19

Quote:

Originariamente inviata da Escher

Con che coza tu afere fatto colazione qwezta mattina Franz?

Guarda, la cosa peggiore è che mi appena giù dal letto mi sono messo a canticchiare

... sono perso

Franz86 · 07-02-2015, 09:27

Ma anche questa in tedesco suona meglio: Heidi, Heiiiiiiidi, deine Welt sind die Berge / Heidi, Heiiiiiiiidi, denn hier oben bist du zu Haus ...

cancellato15306 · 07-02-2015, 11:01

(Metto tutto dal punto di vista di Franz per semplificare)
Il "no" di una ragazza non significa che le fai schifo, significa che a suo parere non sei adeguato ad una relazione, stando alle sue conoscenze di te, però può benissimo reputarti una persona stimabile e ricca di qualità. E' sempre possibile che tale ragazza, conoscendoti meglio, si scopra attratta da te più di quanto credesse. Ciò si verifica più spesso se tu manifesti interesse nei suoi confronti, perché prenderà in considerazione l'ipotesi di stare insieme a te e ci penserà sopra. Insomma... il passaggio da "no" a "sì" avviene, penso, in quei casi limite dove lei inizialmente ti vede leggermente più sul no, però conoscendoti meglio, diventa sì.

Poi anche il sì può diventare tranquillamente no, allo stesso modo...

Se le opinioni non cambiassero le coppie sarebbero stabili per l'eternità, insomma, nessuno si lascerebbe...

Pablo's way · 07-02-2015, 11:33

Si passa dal no al sì o viceversa durante i vari gradi del percorso di conoscenza, al primo impatto il giudizio di una persona si basa prevalentemente sull'aspetto fisico, ciò che ci attrae è soprattutto la sua esteriorità.
Poi piano piano si impara a conoscere questa persona e ad apprezzarne / disprezzarne alcuni lati del carattere, le abitudini, i comportamenti, le passioni e tutto il resto.....

Quando si passa dal no al sì è in genere perché approfondendo la conoscenza della persona, si scoprono una serie di qualità e affinità che ci portano a vederla sotto una luce completamente diversa, financo ad apprezzarne alcune caratteristiche fisiche che inizialmente ci avevano portato a rifiutarla.

Ci sono persone che sono come un pacco regalo, magari l'imballaggio non è un granché, ha un colore che non ci piace, un fiocco fatto male, poi scartandolo piano piano scopri che dentro c'è quello che desideravi.

pokorny · 07-02-2015, 11:33

Quote:

Originariamente inviata da Franz86

[...] l' altra discussione è deviata sull' annosa questione del fenomeno del no-che-diventa-sì ... qual è la vostra opinione sulla cosa (al di là degli attacchi ad personam, se possibile...

)?

Quote:

Originariamente inviata da Franz86

[...] ma non scrivo nulla per non esaltare Ansiaboy fin da subito ... XD

peccato, e io che volevo vederlo coinvolto e partecipe...

zoe666 · 07-02-2015, 11:53

Io se dico no è no.
Se una ragazza mi piace dico si, o lo faccio ampiamente capire.
Se non mi piace, dico no.
Tutto molto semplice.

I no per dire si non li ho mai incontrati. E comunque non sono una persona che insiste.

super unknown · 07-02-2015, 12:01

Uà!!! senza sé e senza ma, se dovete discuisire di donne e del si o del no etc... andate di esperienza personale, raccontate le vostre... niente teoria solo pratica!! qui molti idealizzano la donna come stereotipo, tutte uguali...
se una a me dice No... poi insisto giusto un minuto... e diventa un Sì? mi si fa il processo perché secondo i teorici della donna sarei un insensibile troglodita... ma io non sono voi e voi non siete me, puto... la stessa donna che dice sì a me, a un teotico della donna gli dira no per tutta la vita...
fatti non prugnette (cit.) Che tradotto, scrivete e riportate solo le vostre esperienze dirette.

Prendete esempio da Zoe666 qui sopra...

pokorny · 07-02-2015, 12:16

Quote:

Originariamente inviata da super unknown

[...] se una a me dice No... poi insisto giusto un minuto... e diventa un Sì? mi si fa il processo perché secondo i teorici della donna sarei un insensibile troglodita...

Standing ovation, non avrei saputo dirlo meglio.

Blue Sky · 07-02-2015, 13:08

Non me ne intendo.
A me ovviamente non è mai capitato che un no diventasse un sì. Ma a me in realtà non sono mai capitati nemmeno molti secchi no perché non ci provo mai.

Comunque, le relazioni umane sono qualcosa di vario ed eterogeneo, in certi casi penso che possa capitare che un iniziale no divenga sì, nell'evolversi del rapporto. Tutti hanno diritto di cambiare idea.
L'importante è non diventare "amici", cioè volgarmente detto finire in friendzone, quello penso che precluda ogni possibilità.

Warlordmaniac · 07-02-2015, 13:18

Quote:

Originariamente inviata da zucchina

secondo me non la preclude affatto

Sono d'accordo. L'importante è mantenere alta la tensione sessuale e può avvenire anche in un rapporto amicale.

DeadMan87 · 07-02-2015, 13:19

Ho sentito di recente dire da una ragazza che "finalmente aveva trovato un tipo carino che le piaceva", ma quando ha capito che era troppo giovane, l'ha respinto.

Giusto per dare una panoramica lei di anni ne ha 26 lui 21, ma lui aveva frainteso l'età (mi interpretazione perché solitamente i ragazzetti con quelle più grandi non si sognano di provarci) perché lei essendo bassina e abbastanza infantile nei tratti sembra effettivamente una 19enne.

Quindi la solfa è che lei lo rifiuta perché troppo giovane, ma in realtà lui le piace. Perché lei, ragiona con il "sì ma uno di 21 anni cosa mi può dare in una relazione".

Punto di vista arguto ma non infallibile, devi conoscerla una persona prima di sentenziare che è immaturo.

Questo è l'esempio palese di un no che potrebbe diventare sì se il ragazzo in questione si dimostrasse particolarmente maturo.

Warlordmaniac · 07-02-2015, 13:26

Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87

Ho sentito di recente dire da una ragazza che "finalmente aveva trovato un tipo carino che le piaceva", ma quando ha capito che era troppo giovane, l'ha respinto.

Giusto per dare una panoramica lei di anni ne ha 26 lui 21, ma lui aveva frainteso l'età (mi interpretazione perché solitamente i ragazzetti con quelle più grandi non si sognano di provarci) perché lei essendo bassina e abbastanza infantile nei tratti sembra effettivamente una 19enne.

Quindi la solfa è che lei lo rifiuta perché troppo giovane, ma in realtà lui le piace. Perché lei, ragiona con il "sì ma uno di 21 anni cosa mi può dare in una relazione".

Punto di vista arguto ma non infallibile, devi conoscerla una persona prima di sentenziare che è immaturo.

Questo è l'esempio palese di un no che potrebbe diventare sì se il ragazzo in questione si dimostrasse particolarmente maturo.

L'esempio che hai fatto è cosa di tutti i giorni: le scelte sessuali sono semplicemente delle stime, tutt'altro che infallibili. Il discorso "se lo conoscessi di più..." dovrebbe essere fatto molto spesso, ma non è un discorso pratico e fattibile perché le nostre energie e il nostro tempo sono limitati.
Lo stesso discorso vale per tutti i tipi di consumi, dall'abbigliamento alla ristorazione.

Warlordmaniac · 07-02-2015, 13:27

Quote:

Originariamente inviata da Franz86

Ma si può svegliarsi alle 7.30 con il proposito di aprire una discussione su fs?

Comunque, da qui l' altra discussione è deviata sull' annosa questione del fenomeno del no-che-diventa-sì ... qual è la vostra opinione sulla cosa ( al di là degli attacchi ad personam, se possibile...

) ?

Cioè, in vita mia, che ricordi, tutte le persone che mi sono piaciute mi sono piaciute fin da subito, e sempre di più, non è che all' inizio le schifavo e poi ho cambiato idea ... anzi no, ora mi sovviene un ricordo: credo in seconda-terza elementare c'era una bambina di un anno più grande di me, che mi veniva dietro insistemente fino al punto di darmi fastidio. XD
Poi, anni dopo, in piena adolescenza, la mocciosa ( che mi aveva lasciato perdere da un pezzo ) era diventata parecchio carina, e mi sono preso una cotta per lei ... inutile dire che era troppo tardi ormai, lei era già parecchio richiesta ed io ero palesemente un timidone disadattato.

Ecco, da questo punto di vista, prendendo per buono il teorema di Sir Muttley, secondo cui le donne hanno generalmente una sorta di minore interesse verso le relazioni ( un po' come il me moccioso nei tempi che furono - anche se nel loro caso il motivo è diverso, si tratta del fatto che possono darle più per scontate - o forse la psiche femminile è più fanciullesca?

), la persuasione che porta a rovesciare il risultato avrebbe un senso.
Più che altro perché il primo "no" non sarebbe proprio un NEIN! , ma qualcosa di molto più soft ...

Forse su un altro forum direbbero che la donna è "ipergamica", quindi quando dice "no" è perché vorrebbe di meglio ( e qui partirebbero i discorsi su punteggi vari assortiti etc XD ), ma poi si accontenta in attesa dell' occasione con il figone-stronzo-lampadato-e-palestrato di turno, al quale sicuramente cederà, magari anche appena sposata e in luna di miele con il "ripiego" di turno ... XD

Più seriamente mi sovvengono anche certi comportamenti nel corteggiamento animale, ma non scrivo nulla per non esaltare Ansiaboy fin da subito ... XD

Anche l'uomo che dice no è perché vorrebbe di meglio.

Inosservato · 07-02-2015, 13:28

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac

Sono d'accordo. L'importante è mantenere alta la tensione sessuale e può avvenire anche in un rapporto amicale.

traduco

"l'importante è non perdere la speranza che prima o poi te la dia"

cancellato15306 · 07-02-2015, 13:32

Ho un caso pratico! Io, io!

Nel maggio 2012 mi dichiarai ad una ragazza. Lei mi disse di no, con la "scusa" che le interessava un altro, però ho saputo da fonti terze che non le piacevo. Da settembre 2012 inizio a piacerle e nel maggio 2013 lei mi dice "mi piaci tantissimo". Quindi...

Warlordmaniac · 07-02-2015, 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato

traduco

"l'importante è non perdere la speranza che prima o poi te la dia"

In pratica corrispondono in gran parte, perché un'amicizia è fatta anche di rivelazioni di debolezze e di autoumanizzazione e purtroppo, se penso alla sessualità femminile, non c'è molta compatibilità con essa.
Più umano --> amico
Più idealizzato --> seme ambito

Blue Sky · 07-02-2015, 13:33

Quote:

Originariamente inviata da zucchina

secondo me non la preclude affatto

se nasce un'amicizia significa che c'è del piacere di stare insieme dunque dell'apprezzamento reciproco e quella è una "zona" in cui ci si conosce meglio e si vivono momenti insieme, si può diventare più importanti l'un* per l'altr*

Bè, allora tanto meglio

Diciamo che secondo me diventa statisticamente improbabile, quindi se potessi decidere cercherei di evitare di pormi come amico di una ragazza da cui sono attratto. Però mai porre limiti alla varietà dei sentimenti e delle relazioni, può anche darsi che da un'amicizia nasca qualcosa di più proprio per i motivi che hai detto.

Blue Sky · 07-02-2015, 13:36

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale

Ho un caso pratico! Io, io!

Nel maggio 2012 mi dichiarai ad una ragazza. Lei mi disse di no, con la "scusa" che le interessava un altro, però ho saputo da fonti terze che non le piacevo. Da settembre 2012 inizio a piacerle e nel maggio 2013 lei mi dice "mi piaci tantissimo". Quindi...

Esatto, non si può sapere quali sono i motivi e i pensieri che portano una persona a dire un iniziale "No". Altri potenziali partner in mente, fidanzamenti in corso, problemi momentanei, casini vari.
Proprio noi utenti di FS, che siamo così "problematici" nei rapporti, dovremmo saperlo bene

Da qui a dire "sperarci fino alla morte", no. Bisogna cercare di andare avanti dopo aver ricevuto un no. Però può capitare che le cose si rivolgano diversamente, è improbabile ma può succedere.

cancellato15306 · 07-02-2015, 13:39

Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky

Esatto, non si può sapere quali sono i motivi e i pensieri che portano una persona a dire un iniziale "No". Altri potenziali partner in mente, fidanzamenti in corso, problemi momentanei, casini vari.
Proprio noi utenti di FS, che siamo così "problematici" nei rapporti, dovremmo saperlo bene

Da qui a dire "sperarci fino alla morte", no. Bisogna cercare di andare avanti dopo aver ricevuto un no. Però può capitare che le cose si rivolgano diversamente, è improbabile ma può succedere.

Questione di realismo anche. Nel senso, se una ragazza ti cerca poco, ti si apre poco, ti stima poco, anche dopo averti detto di no magari... le speranze che cambi idea sono basse. Se invece ci rimani amico, ti vede come un punto di riferimento dopo il no (come il caso di cui ho parlato sopra) la questione è già diversa. Insomma, passare da no a sì è possibile solo quando quel "no" è un "quasi sì, ma non abbastanza, quindi no".