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Vecchio 24-11-2010, 09:58   #81
Avanzato
L'avatar di Solitudine
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Loro in genere fanno il secondo, il terzo, il quarto, il quinto...l'ultimo per esempio (il matrimonio o il divorzio a seconda dei punti di vista e delle situazioni) lo fanno sempre loro.
bella questa
Vecchio 24-11-2010, 10:23   #82
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
hai centrato il problema !
spesso si dice che lei non fa il primo passo per comodità, perchè la società la scusa se manca di coraggio mentre al contrario non scusa l'uomo, per divertirsi a tenere lui sulla corda, perchè glielo dice la cultura cattolica, perchè è "l'indole femminile" e per altri motivi poco "nobili " o fantasiosi

Ma quando mi è capitato di fare il primo passo poi sono rimasta insicura del coinvolgimento di lui ( e avevo pure ragione visto che poi se ne usciva con dei "ma che vuoi da me , mi hai buttato tu le braccia al collo ... " ) ed è vero anche che mi sentivo in credito di dimostrazioni di interesse da parte sua che falsavano il rapporto
Per questo personalmente mi sono giurata che il primo passo non l'avrei fatto mai più e se capita sconsiglio alle donne di farlo
Infatti quando parlo della differenza di valore sessuale, intendo in parole povere la frase puramente maschile "basta che respira". Se la donna fa il primo passo, sa già che il consenso di lui è un consenso da quattro soldi. Molto più facile per la donna, non aiutare l'uomo ad avviare la grande menzogna e notare quanto "si dà da fare" da solo per arrivare all'agognato premio.
Vecchio 24-11-2010, 10:25   #83
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
Per questo personalmente mi sono giurata che il primo passo non l'avrei fatto mai più e se capita sconsiglio alle donne di farlo
( che poi lo trovo pure comodo è un piacevole corollario )
Molte altre avranno preso questa decisione per principio, senza nemmeno aver provato a fare il primo passo.

Comunque è la donna che, dopo aver detto sì all'approccio, si sente in credito nei confronti dell'uomo, tocca a lui dover dimostrare ad ogni occasione di meritare tanta benevolenza. La relazione sarà comunque squilibrata!
Vecchio 24-11-2010, 10:32   #84
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Noto che sia in questo topic, sia in quello di Moon, le donne si astengono dall'intervenire (a parte Solitudine). Preferiscono forse la chat?
Le donne, a pare qualche eccezione, non intervengono perché temono di non essere capite e di venire assalite per le loro opinioni... Non vorranno perdere tempo con noi, tanto non cambieranno mai opinione, né ammetteranno mai di risentire di preconcetti vari.

Diciamo che le idee espresse da loro ieri in chat, qua, con spazio e tempo adeguati, riceverebbero il giusto trattamento...
Vecchio 24-11-2010, 10:49   #85
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
In chat abbiamo avuto l'ennesima conferma che l'uomo timido, quello che non ci prova, che non manifesta i suoi sentimenti per le donne del forum che hanno partecipato alla discussione, non può esistere...

La sintesi del loro pensiero: il problema caro fobico lamentoso, non è la timidezza, è molto più semplice tu non ci vuoi, hai pretese assurde, tu vuoi solo le tue chimere.

Perché dico questo? Perché a differenza degli uomini normali non ci assalti con battutacce, proposte, gesti che comunicano propositi vari per noi più o meno lusighieri... Tutti gli uomini fanno così, è normale, basta volerci... Il problema è che tu non ci vuoi, tu ci scansi, tu hai le tue donne dei sogni e le tue pippe mentali.
è eeeeeeeeeeesattooo
Vecchio 24-11-2010, 10:58   #86
Esperto
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Le donne, a pare qualche eccezione, non intervengono perché temono di non essere capite e di venire assalite per le loro opinioni... Non vorranno perdere tempo con noi, tanto non cambieranno mai opinione, né ammetteranno mai di risentire di preconcetti vari.

Diciamo che le idee espresse da loro ieri in chat, qua, con spazio e tempo adeguati, riceverebbero il giusto trattamento...
Secondo me è la chat che porta per sua natura al cazzeggio e alla battuta superficiale, piuttosto che alla discussione chiara e approfondita.
Ecco perché ci scrivo poco, più che altro quando leggo che si discute di argomenti che mi interessano. Discorsi del genere, invece, fatti in chat per me hanno poco senso.
Vecchio 24-11-2010, 11:00   #87
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Molte altre avranno preso questa decisione per principio, senza nemmeno aver provato a fare il primo passo.

Comunque è la donna che, dopo aver detto sì all'approccio, si sente in credito nei confronti dell'uomo, tocca a lui dover dimostrare ad ogni occasione di meritare tanta benevolenza. La relazione sarà comunque squilibrata!
E se la prendessero anche gli uomini, per principio, 'sta decisione? Dove andremmo a finire?
Anche un uomo potrebbe sentirsi in credito di conferme, dopo aver fatto il primo passo, e non riceverne.
Vecchio 24-11-2010, 11:05   #88
Banned
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Infatti quando parlo della differenza di valore sessuale, intendo in parole povere la frase puramente maschile "basta che respira". Se la donna fa il primo passo, sa già che il consenso di lui è un consenso da quattro soldi. Molto più facile per la donna, non aiutare l'uomo ad avviare la grande menzogna e notare quanto "si dà da fare" da solo per arrivare all'agognato premio.
Esatto, più facile e comodo e pure più sicuro e utile perchè come dici nella discussione" Il mistero dell''uomo timido .... " :
" Devono vedere come ci provi, attraverso l'approccio notano se l'uomo è scafato, è emotivo, è esperto o meno, è testosteronico, è voglioso, è tecnico, è coinvolto, è loquace. E loro sono più interessate di noi a questi dettagli, mettiamoci l'anima in pace."
vedere quanto ma anche come si dà da fare è prezioso per valutare l'uomo che si propone e che comportamenti ci si può aspettare da lui in futuro
Vecchio 24-11-2010, 11:08   #89
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
Esatto, più facile e comodo e pure più sicuro e utile perchè come dici nella discussione" Il mistero dell''uomo timido .... " :
" Devono vedere come ci provi, attraverso l'approccio notano se l'uomo è scafato, è emotivo, è esperto o meno, è testosteronico, è voglioso, è tecnico, è coinvolto, è loquace. E loro sono più interessate di noi a questi dettagli, mettiamoci l'anima in pace."
vedere quanto ma anche come si dà da fare è prezioso per valutare l'uomo che si propone e che comportamenti ci si può aspettare da lui in futuro
Una sorta di test come si fosse a un colloquio di lavoro insomma.
Vecchio 24-11-2010, 11:11   #90
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
vedere quanto ma anche come si dà da fare è prezioso per valutare l'uomo che si propone e che comportamenti ci si può aspettare da lui in futuro
Perché si parte dal presupposto che la donna sia sempre onesta, seria, sincera, mentre l'uomo non gode il beneficio di tali pregiudizi positivi e quindi, come dico sempre, tocca sempre a lui esibirsi.

Sì inutile lamentarsi, le cose stanno così, non si possono cambiare, alla maggioranza degli uomini va bene così, loro daranno sempre ragione alle donne che attendono e valutano.
Vecchio 24-11-2010, 11:13   #91
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo me è la chat che porta per sua natura al cazzeggio e alla battuta superficiale, piuttosto che alla discussione chiara e approfondita.
Ecco perché ci scrivo poco, più che altro quando leggo che si discute di argomenti che mi interessano. Discorsi del genere, invece, fatti in chat per me hanno poco senso.
E' vero. Sono utili solo per avere, in poche brevi righe, il campionario di buona parte dei pregiudizi che riguardano quell'argomento.
Vecchio 24-11-2010, 11:15   #92
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Molte altre avranno preso questa decisione per principio, senza nemmeno aver provato a fare il primo passo.

Comunque è la donna che, dopo aver detto sì all'approccio, si sente in credito nei confronti dell'uomo, tocca a lui dover dimostrare ad ogni occasione di meritare tanta benevolenza. La relazione sarà comunque squilibrata!
no, non mi pare ... lui la osserva, decide che gli va bene e si espone provandoci, lei valuta e dice no o sì, cioè si espone accettandolo ( nel caso migliore )
ma a quel punto nella relazione dovrebbero procedere assieme , entrambi continuando a dare e ricevere attenzioni, interesse, conferme all'altro ...

( mi sto perdendo )
Vecchio 24-11-2010, 11:17   #93
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Sì inutile lamentarsi, le cose stanno così, non si possono cambiare, alla maggioranza degli uomini va bene così, loro daranno sempre ragione alle donne che attendono e valutano.
Io non so se le cose possano cambiare o se saranno sempre così (d'altra parte non ho sviluppato ancora la capacità di prevedere il futuro, anche se ci sto lavorando ), però credo che almeno riuscire ad essere critici al riguardo sia un presupposto fondamentale per questo come per qualunque cambiamento.

Come ha detto June :

Quote:
Originariamente inviata da JUNE Visualizza il messaggio
in linea generale non so in che direzione si stia andando...spero comunque che ci si possa muovere in modo sempre più indipendente dai ruoli prestabiliti...
Vecchio 24-11-2010, 11:27   #94
Principiante
L'avatar di Alterego78
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
In chat abbiamo avuto l'ennesima conferma che l'uomo timido, quello che non ci prova, che non manifesta i suoi sentimenti per le donne del forum che hanno partecipato alla discussione, non può esistere...

La sintesi del loro pensiero: il problema caro fobico lamentoso, non è la timidezza, è molto più semplice tu non ci vuoi, hai pretese assurde, tu vuoi solo le tue chimere.

Perché dico questo? Perché a differenza degli uomini normali non ci assalti con battutacce, proposte, gesti che comunicano propositi vari per noi più o meno lusighieri... Tutti gli uomini fanno così, è normale, basta volerci... Il problema è che tu non ci vuoi, tu ci scansi, tu hai le tue donne dei sogni e le tue pippe mentali.
Chissà forse hai proprio centrato il punto della questione.
Idem con patate per me ,mi rispecchio in questa tua riflessione.
Vecchio 24-11-2010, 11:28   #95
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da aisljng Visualizza il messaggio
no, non mi pare ... lui la osserva, decide che gli va bene e si espone provandoci, lei valuta e dice no o sì, cioè si espone accettandolo ( nel caso migliore )
Dopo aver rifiutato, magari un paio di proposte precedenti.
Anche a me piacerebbe espormi così, perché la possibilità di vedere vanificato con un rifiuto, lo sforzo supremo che ho fatto per espormi, andando contro la mia natura è decisamente deprimente...
Vecchio 24-11-2010, 11:34   #96
CerealKiller
Guest
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Le donne, a pare qualche eccezione, non intervengono perché temono di non essere capite e di venire assalite per le loro opinioni... Non vorranno perdere tempo con noi, tanto non cambieranno mai opinione, né ammetteranno mai di risentire di preconcetti vari.

Diciamo che le idee espresse da loro ieri in chat, qua, con spazio e tempo adeguati, riceverebbero il giusto trattamento...
Io ho l'ardire di intervenire
alla fiera delle Teorie Universali a buon mercato.
Ecco la mia teoria da cinque minuti. Tutti quelli che vivono in uno stato di sofferenza causato da un bisogno insoddisfabile e ineliminabile, cercheranno un capo espiatorio.
Scherzo.
Quello che mi chiedo è a cosa servano le statistiche. C'è qualcuno qui che deve vincere le elezioni per il sesso più proattivo? Allora incoroniamo una volta per tutte quello maschile come il sesso più proattivo di tutti! Seconde classificate, le femmine. Non male comunque.
Vecchio 24-11-2010, 11:36   #97
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Perché si parte dal presupposto che la donna sia sempre onesta, seria, sincera, mentre l'uomo non gode il beneficio di tali pregiudizi positivi e quindi, come dico sempre, tocca sempre a lui esibirsi.

Sì inutile lamentarsi, le cose stanno così, non si possono cambiare, alla maggioranza degli uomini va bene così, loro daranno sempre ragione alle donne che attendono e valutano.
perchè aldilà di "ruoli maschili e femminili prestabiliti " chi si trova di fatto ad avere una serie di pretendenti ( uomo -magari il VIP- o donna che sia ) agisce giocoforza da una posizione di vantaggio ... in effetti come l'azienda con chi fa il colloquio di lavoro
Vecchio 24-11-2010, 11:38   #98
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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Dopo aver rifiutato, magari un paio di proposte precedenti.
Anche a me piacerebbe espormi così, perché la possibilità di vedere vanificato con un rifiuto, lo sforzo supremo che ho fatto per espormi, andando contro la mia natura è decisamente deprimente...
è comprensibile
Vecchio 24-11-2010, 11:40   #99
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Originariamente inviata da CerealKiller Visualizza il messaggio
Ecco la mia teoria da cinque minuti. Tutti quelli che vivono in uno stato di sofferenza causato da un bisogno insoddisfabile e ineliminabile, cercheranno un capo espiatorio.
Cioè noi maschi timidi siamo il capro espiatorio delle femmine timide.
Ci sta.
Scherzo.
Vecchio 24-11-2010, 11:43   #100
Banned
 

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Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
In chat abbiamo avuto l'ennesima conferma che l'uomo timido, quello che non ci prova, che non manifesta i suoi sentimenti per le donne del forum che hanno partecipato alla discussione, non può esistere...

La sintesi del loro pensiero: il problema caro fobico lamentoso, non è la timidezza, è molto più semplice tu non ci vuoi, hai pretese assurde, tu vuoi solo le tue chimere.

Perché dico questo? Perché a differenza degli uomini normali non ci assalti con battutacce, proposte, gesti che comunicano propositi vari per noi più o meno lusighieri... Tutti gli uomini fanno così, è normale, basta volerci... Il problema è che tu non ci vuoi, tu ci scansi, tu hai le tue donne dei sogni e le tue pippe mentali.
La timidezza sicuramente non aiuta nella maggior parte dei casi, ovvio. Scusami Labocaina, ma mi sembra strano che le trovi tutte te le ragazze che la pensano in una determinata maniera.
Io nella mia schifosa vita ho incontrato ragazze/donne di tutti i tipi. Ho preso schiaffi e carezze. Le ho mandate affanculo, mi hanno mandato affanculo. E così via. Sono stato amato e son stato odiato. E la stessa cosa posso dirti dei ragazzi. E non è che abbia avuto una vita sociale da urlo. Tutt'altro.
Ma non è che stai aspettando la Principessa Azzurra che venga a salvarti?
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