Palmiro

Hai detto tutto nel secondo paragrafo del messaggio, per questo dico che oggi più che mai bisogna giocare d'attacco..

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Cemetery Gates

Sicurezza, come cazzo si ottiene sta sicurezza? Non sono in cerca di donne, ma sta sicurezza non l'ho mai avuta, ed ho avuto anche ragazze molto belle, o comunque interessavo a loro, boh... provo invidia vera per chi è sicuro di se stesso.

Palmiro

Mah il solito ragionamento di chi piange con la pancia piena, un po come quelli che fanno i depressi e poi hanno tutte le donne che vogliono

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Black_Hole_Sun

Forse non esistono solo le donne nella vita non credi?

Secondo questo discorso le persone accoppiate non possono essere depresse, mi pare proprio che non sia così. Passata l'euforia della conquista tutto diventa routune e determinati problemi caratteriali non svaniscono come per miracolo. Spesso anche una relazione può essere fonte di malessere.

Masterplan92

Sarai un figo della madonna molto probabilmente
Non si spiega altrimenti

Cemetery Gates

No, la mia vita è un eterno loop, arriva la donna/ragazza fica, io sono tutto sciolto, disinvolto, battute e conversazioni brillanti, come lei manifesta interesse per me divento come Woody Allen a "Provaci ancora Sam". Imbranato, ansioso, idiota, pauroso di tutto.

Warlordmaniac

Tutti i vostri discorsi girano intorno a questo concetto di insicurezza che nel più concreto dei casi è aria fritta.

Cemetery Gates

Cioè?

Giancarlo96

Scusatemi ma tra gli ultimi 30 messaggi non ce n'è uno che riguarda il mio problema, quindi possiamo smetterla di andare offtopic?

Se volete parlare di come essere attraenti per le ragazze aprivetivi un vostro thread o usatene uno dei millemila che ci sono su questo forum.

Masterplan92

In che senso?

Warlordmaniac

Ok, se le dici che non facile ad innamorarti e la tua attrazione per lei è solo sessuale?

maralgiu

L'homo sapiens ha due livelli di coscienza, due livelli di conoscenza e quindi di cognizioni. I primi livelli sono taciti, inconsci, ultrarapidi e automatici; sono prodotti da processi dell'area limbica e rettiliana del cervello, praticamente sono arcaici (da un punto di vista evolutivo delle specie) e totalmente emotivi. I secondi livelli sono processi neocorticali e si sono sviluppati per via della dimensione interpersonale della specie umana e con la nascita del linguaggio verbale e della memoria semantica. I secondi livelli di queste capacità, evolutivamente parlando, hanno una funzione "gestionale" del primo livello e di sintesi. Ciò grazie al fatto che si è acquisito (già verso la fine della fanciullezza) le capacità di pensiero astratto ed elaborativo complesso.
Non è il tuo cervello a rifiutarsi, sono le tue emozioni come ti inducono a pensare come se avessi il solo primo livello, costringendo il secondo livello a un ruolo di pura ratifica.
Se impari a gestire le emozioni della paura, vedrai che il cervello smetterà di rifiutarsi.
A te baciare all'improvviso, sembra una violenza perché ragioni da ansioso sociale, cioè, secondo schemi cognitivi condizionati. Ma a una donna interessata a te, un gesto del genere vien tradotto con un pensiero, scusa i termini materiali e crudi, "questo si che è un uomo!".
Le donne, in via del tutto generale, valutano negativamente un uomo che non si spinge oltre, che non osa. Anzi, dopo un po' che vedono che l'uomo non si fa avanti, cominciano ad avere pensieri e valutazioni negative di lui; prima cominciano a provare dei rancori e, in tanti casi, successivamente, lo prendono in antipatia.
Ora ti domando ma davvero ti conviene lasciare che il livello tacito del tuo cervello continui ad avere il predominio e a farti rifiutare certi comportamenti costringendoti a una vita di solitudine senza affettività? Non sarebbe meglio trovare le motivazioni giuste per liberarsi della camicia di forza?

Pima

Una camicia di forza nella camicia di forza ?

"Ma a una donna interessata a te, un gesto del genere vien tradotto con un pensiero, scusa i termini materiali e crudi, "questo si che è un uomo!".
Le donne, in via del tutto generale, valutano negativamente un uomo che non si spinge oltre, che non osa. Anzi, dopo un po' che vedono che l'uomo non si fa avanti, cominciano ad avere pensieri e valutazioni negative di lui"

Liberarsi dalla paura del bacio é cosa buona e giusta (soprattutto se dovuto all'ansia ma il resto della frase mi sembrano personalmente luoghi comuni di genere (la donna che pensa "questo si che é un uomo", le donne che "amano l'uomo che osa").

Rispetto comunque molto la tua opinione, superare le proprie paure, tra l'altro abbastanza irrazionali é importante

Moonwatcher

E neppure è detto a priori significhi essere ansiosi in fin dei conti, bisogna scavare a fondo per trovare il vero sé stesso.

Non vedo che c'entri l'affinità caratteriale, al limite mancherebbe l'attrazione.
Anche perché si sa che viceversa le timidine sensibili sono attratte eccome dai maschioni rudi insensibili, anche se poi si lamentano di non sentirsi affini e capite, non sfatiamo certi punti ben saldi, il forum ci insegna da anni che l'affinità caratteriale non conta un bel nulla, e da ben prima che arrivasse la nuova corrente.

A parte questo, io personalmente non vedo vantaggi nel rivoltare il coltello nella piaga, sì, ok, è un forte repellente, d'accordo. Ma il vantaggio di ribadirlo qual è?
Che poi c'è anche una forte visione dicotomica in questo, o si è ansiosissimi o si piglia e si inchioda una al muro, le vie di mezzo non sembrano contemplate.
Però c'è una parte di fobici/timidi che riesce a migliorare solo odiando e disprezzando quella parte di sé stessi, lo vedo da anni qui nel forum. Per me è inconcepibile, ma buon per voi.

La morale della favola mi sembra abbandonare pensieri rigidi per abbracciarne altri di altrettanto rigidi (per quanto più funzionali al rimorchio eh XD). Nessuno può sapere cosa pensi una donna che riceve un bacio all'improvviso; può pensare "questo sì che è un uomo" così come "ma come si permette", come altre mille cose.

Chiudo qui visto il richiamo di Giancarlo.

Black_Hole_Sun

Dipende se è interessata o meno.

Il problema è capirlo, nel dubbio cosa fai?

Moonwatcher

Nel dubbio io andrei di lingua in gola (cit.) ma mi piacerebbe farlo senza bisogno della piuma di Dumbo del pensiero che penserà "ma quanto è omo". E poi anche se è interessata non sta mica scritto nella Bibbia che se uno tergiversa le partano all'istante pensieri e valutazioni negativi.

Keith

Grazie della spiegazione. Soprattutto la parte sulle donne.
Si, dovrei cambiare modo di ragionare e poi di conseguenza anche di agire.. anche se poi.. il problema è ancor più a monte per me: capire se la donna è interessata. Come sempre sopravvalutano tutti alcune mie capacità (come ne sottovalutano altre) poiché io non sono come gli altri uomini normali.. diciamo "medi".
Questo comportamento della donna che prova rancore, che porta antipatia, etc. mi è parso di notarlo.. ma mi chiedo: perché da parte loro non c'è nessun processo che faciliti la mia azione? Non esiste che porti rancore verso un mio "non gesto" se poi tu non hai fatto niente, anzi hai bloccato il mio avvicinamento.
Uomini essere più istintivi, ok, ma anche le donne devono partecipare di più al processo seduttivo.. oppure si aspettano che uno cmq le baci per poi scansarlo o rifiutarlo in un secondo momento? Il fatto che dimostri che è "un uomo", come dite voi.. (quindi il timido che non ci prova non è un uomo.. è un mollusco, dico bene?) non mi sembra sia sempre sufficiente per far scattare un legame.
Io non so se riuscirò a cambiare come sono fatto.. fatto sta che le volte i ncui mi sono forzato a fare "l'uomo" ho ricevuto sei sonori pali e dei muri altissimi La mia vita affettività non è condizionata dalla mia fobia, se non in minima parte.. il fatto che uno baci o no è una cosa, nel mio caso, secondaria. Devi prima arrivare a piacere, poi ad uscire.. ed è già un livello molto complicato. Se non piaci non ti puoi muovere, non puoi fare niente.

Black_Hole_Sun

Parole sante, ma è un concetto talmente basilare che non si arriva a capire.

Puoi comportarti da uomo quanto ti pare ma se non piaci non ci fai una beneamata mazza. Strappare un bacio per essere respinti a malo modo non è cosa che ti fa sentire più uomo, a che serve? Per poter dire a se stessi di aver portato a casa il "bottino"?

Non provo soddisfazione nel solo fatto di averci provato per fare numero, se non c'è risultato si torna sempre punto a capo. Non me la prendo più di tanto ormai per i rifiuti, ma comunque non ne sono felice. La teoria del "buttati sempre e comunque mala che vada vi hai provato" con me non funziona.

Iac80

Per me hai idealizzato troppo questa fatidica ragazza perfetta e una vostra possibile magnifica love story, poi quando hai saputo che lei aveva altre relazioni sei andato in crisi

Keith

Anche con me non funziona, ma non solo con me. E non amo molto essere rifiutato.
Ne conosco tanti di uomini, forse la maggior parte, che ci provano sempre e solo in modo mirato. Poi ci sono i MDF che pescano a strascico, che sembrano tanti perché infestano il web, ma non penso siano la maggioranza.

Purtroppo non si riesce a classificare l'uomo come "essere umano", e si ha sempre questo immaginario di uomo bello, forte e volitivo.. che basta che azzarda e ottiene.. le cose sono un po' diverse..