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06-09-2024, 14:12
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#41
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,899
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Sono gli analisti che, dopo essersi confrontati con varie figure del settore, e servendosi del linguaggio matematico, stimano l'impatto dell'automazione sull'occupazione
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A volte bisognerebbe guardare al di là dei numeri e molti non sono in grado di farlo. Non tutto può essere visto tramite i dati.
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06-09-2024, 14:52
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,175
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Bisogna dare il colpo definitivo alla scuola borghese e gentiliana (cit.)
Tutto ciò potrebbe non piacere a Fusaro, putiniani e personaggi affini che temono il mondo (an)globalizzato e disprezzano la nobile lingua inglese nonché l'informatica a scuola.
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06-09-2024, 18:16
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#43
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,236
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Sì.
Scherzo, però penso che andrebbe fortemente depotenziato il quantitativo di materie umanistiche che vengono svolte a scuola. Se non conosci il 5 maggio sei un ignorante, se non comprendi una guassiana non sei adatto alla società (non parlo lavorativamente, intendo proprio come coscienza civica) ovviamente sto usando parole forti apposta, spero capiate il concetto.
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06-09-2024, 18:26
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,588
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Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Sì.
Se non conosci il 5 maggio sei un ignorante, se non comprendi una guassiana non sei adatto alla società (non parlo lavorativamente, intendo proprio come coscienza civica) ovviamente sto usando parole forti apposta, spero capiate il concetto.
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Per comprendere una gaussiana o le basi della statistica, non e' necessario riformare tutto il liceo o il sistema scolastico, basterebbe renderlo piu' efficiente. Le ore di matematica del classico non sono poche, solo che si fa male, si spreca un sacco di tempo a fare cose inutili....riduzioni di espressioni in forma normale, equazioni, disequazioni, in termini di calcoli..tanti calcoli inutili, senza capire che significano.
Quanti usciti da scuola sanno che risolvere una equazione (metterla uguale a zero) signfica trovare il punto (o i punti) in cui una funzione incontra l'asse delle X? E che dal punto di vista fisico significa trovare le condizioni di un sistema inerziale di corpi?
Meno tecniche, meno calcoli e piu' sapere matematico, anche al classico!
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Ultima modifica di Mollusco; 06-09-2024 a 18:47.
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06-09-2024, 18:32
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#45
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,240
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
si spreca un sacco di tempo a fare cose inutili....espressioni, equazioni, disequazioni, in termini di calcoli..tanti calcoli inutili, senza capire che significano.
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su questo sono assolutamente d'accordo. Motivo per cui non ho mai sopportato la matematica
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06-09-2024, 18:48
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#46
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,588
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
su questo sono assolutamente d'accordo. Motivo per cui non ho mai sopportato la matematica
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La matematica viene fatta odiare, e' la cosa peggiore. Poi dopo finisce che uno la rifiuta e rimuove tutto. La matematica va fatta amare, nei limiti del possibile, o quanto meno va fatta capire bene, anche a costo di ridurre di molto la tecnica dei calcoli (entro certi limiti perche' un po' bisogna saperla fare).
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Ultima modifica di Mollusco; 06-09-2024 a 18:52.
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06-09-2024, 18:52
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#47
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,380
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Alcuni di voi hanno detto in maniera più particolareggiata quello che penso anch'io.
Secondo me non va eliminato nessun tipo di liceo in toto.
Va invece semmai bilanciata la quantità di materie, tra umanistiche e scientifiche, ma non è che serve solo un tipo delle due e l'altra va eliminata.
Servono entrambe, sia umanistiche che scientifiche/tecniche, per avere una preparazione culturale equilibrata.
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06-09-2024, 18:53
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#48
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 5,240
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
La matematica viene fatta odiare, e' la cosa peggiore.
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questo non lo so, nei fatti i miei compagni di classe non la odiavano quanto me.
Per me viene presentata come troppo astratta. Una specie di gioco vuoto, della stessa utilità di quelli che si possono trovare nella Settimana enigmistica.
Il mio sogno sarebbe una matematica insegnata come Storia della matematica. Così da renderla il più possibile umana, da farla percepire come successione di idee e scoperte, e non come formule calate dall'alto, da chissà dove.
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06-09-2024, 18:58
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#49
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Esperto
Qui dal: Oct 2023
Messaggi: 1,506
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Non so cos’è di preciso e che si fa
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06-09-2024, 19:00
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#50
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,648
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Quote:
Originariamente inviata da DeltaVR80
Non so cos’è di preciso e che si fa
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È una scuola in cui si studiano cose per poi arrivare a insegnarle ad altri che studieranno le stesse cose per poi insegnarle a loro volta, in un ciclo continuo e autoreferenziale.
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06-09-2024, 19:23
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#51
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,236
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Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Per comprendere una gaussiana o le basi della statistica, non e' necessario riformare tutto il liceo o il sistema scolastico, basterebbe renderlo piu' efficiente. Le ore di matematica del classico non sono poche, solo che si fa male, si spreca un sacco di tempo a fare cose inutili....riduzioni di espressioni in forma normale, equazioni, disequazioni, in termini di calcoli..tanti calcoli inutili, senza capire che significano.
Quanti usciti da scuola sanno che risolvere una equazione (metterla uguale a zero) signfica trovare il punto (o i punti) in cui una funzione incontra l'asse delle X? E che dal punto di vista fisico significa trovare le condizioni di un sistema inerziale di corpi?
Meno tecniche, meno calcoli e piu' sapere matematico, anche al classico!
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Io uscito dallo scientifico non avevo ancora capito il significato di una gaussiana (però sapevo fare le permutazioni, evviva!), è servita l'università per farmene apprezzare l'importanza. E non è una roba spacca cervello
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06-09-2024, 19:27
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#52
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Esperto
Qui dal: Aug 2024
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,588
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Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Io uscito dallo scientifico non avevo ancora capito il significato di una gaussiana (però sapevo fare le permutazioni, evviva!), è servita l'università per farmene apprezzare l'importanza. E non è una roba spacca cervello
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Temo che la matematica sia insegnata male ovunque in italia, non solo al classico....e' una mia ipotesi ovviamente....
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06-09-2024, 21:52
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#53
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,580
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Assolutamente no. Io ho frequentato il liceo classico e ritengo utile e importante lo studio del mondo antico. Nelle scuole non si insegna niente di quello che erano gli antichi Greci e Romani, vengono narrate solo le vicende della storia recente o medievale. Ma se già siamo al medioevo l'orizzonte culturale è quello, c'è il cristianesimo ecc ecc. Nel mondo antico c'erano gli dei, c'era tutta una concezione diversa della vita, è una ricchezza culturale che deve essere preservata.
Detto questo, a nessuno deve essere imposto di andare al classico e come hanno rilevato altri utenti, gli studenti che ci vanno alla fine sono pochi. Quindi perchè eliminare un indirizzo di studi che ha tutti i motivi per esistere? Per appiattire ancora di più il mondo? Per togliere la possibilità di conoscere il passato anche a quei pochi che sono interessati?
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06-09-2024, 23:16
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#54
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,505
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Per me rimane importante.
All'interno del suo piano di studi, più che togliere peso alle materie umanistiche rispetto alle scientifiche, al massimo toglierei peso alla grammatica e traduzione di latino e greco rispetto alla letteratura, classica e moderna.
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07-09-2024, 01:21
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,932
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il problema nn è classico o altro , il problema è la qualità della scuola e cosa insegna realmente alla gente ..... sicuramente qualcosa nn funziona perchè uno come salvini ha fatto il liceo classico  , nn è tanto l indirizzo quanto il funzionamento della scuola che ha fallito almeno nei tempi moderni .
basta guardare i corridoi di scuola imbrattati con frasi xenofobe , razzisti ovunque ...... la scuola ha fallito con l appoggio dei genitori ovviamente
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07-09-2024, 01:45
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#56
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,875
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A questo punto sarebbero da eliminare tutti i licei, anche lo scientifico, poiché dopo il diploma sei assolutamente incapace di fare qualsiasi tipo di lavoro.
È evidente che sono delle scuole di parcheggio in attesa dell'università.
A questo punto meglio diminuire il tempo dei licei, iniziare prima l'università, che tanto poi dopo l'università bisognerà fare dei master o delle specializzazioni se si vuole trovare un lavoro dignitoso. Quindi prima ci si sbriga e meglio è.
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Ultima modifica di Keith; 07-09-2024 a 01:50.
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07-09-2024, 07:15
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,711
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Eh vabbè mi sono perso tutta la discussione, comunque:
Il classico serve poco o nulla, fosse per me farei qualche cambiamento
No latino e greco, sì lingue straniere moderne
No filosofia, sì diritto
No storia dei fenici e dei Cartaginesi, sì storia contemporanea
No Petrarca e le sue fisse mentali, sì letteratura moderna.
È così che si formano persone con una certa capacità critica, istruendoli sulle cose che contano nella vita.
Poi non è solo un problema del classico, io ho fatto lo scientifico tecnologico e mi hanno spiegato la differenza tra i diversi tipi di rocce, cazzomene dei sassi, se invece di quella roba mi avessero spiegato cos' è l'inflazione, come funziona la tassazione in Italia come calcolare la rata di un mutuo e come fare un budget personale, adesso sarei messo molto meglio di come sono
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07-09-2024, 07:55
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#58
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 8,442
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Eh vabbè mi sono perso tutta la discussione, comunque:
Il classico serve poco o nulla, fosse per me farei qualche cambiamento
No latino e greco, sì lingue straniere moderne
No filosofia, sì diritto
No storia dei fenici e dei Cartaginesi, sì storia contemporanea
No Petrarca e le sue fisse mentali, sì letteratura moderna.
È così che si formano persone con una certa capacità critica, istruendoli sulle cose che contano nella vita.
Poi non è solo un problema del classico, io ho fatto lo scientifico tecnologico e mi hanno spiegato la differenza tra i diversi tipi di rocce, cazzomene dei sassi, se invece di quella roba mi avessero spiegato cos' è l'inflazione, come funziona la tassazione in Italia come calcolare la rata di un mutuo e come fare un budget personale, adesso sarei messo molto meglio di come sono
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Se non ti interessano quelle materie puoi fare un'altra scuola, ad esempio se ti piacciono le lingue straniere moderne vai al linguistico. Stravolta nel modo che dici tu non sarebbe più il classico. È come dire togliamo le materie di indirizzo in un industriale e aggiungiamo il latino, non ha senso.
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07-09-2024, 08:12
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 8,442
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Ma poi vorrei chiedere a quelli che dicono che non serve a niente, su che base dite che una scuola che non avete neanche frequentato non serva a niente? 
Anche perché leggendo questa discussione quelli che l'hanno frequentata dicono che gli è stata utile.
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07-09-2024, 08:26
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#60
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,711
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Se non ti interessano quelle materie puoi fare un'altra scuola, ad esempio se ti piacciono le lingue straniere moderne vai al linguistico. Stravolta nel modo che dici tu non sarebbe più il classico.
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Appunto, è quello lo scopo, renderlo un indirizzo che ti insegna materie che ti saranno utili nella vita
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