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Vecchio 05-09-2024, 13:32   #1
Intermedio
 

Ho letto sul web che alcuni personaggi della cultura -mi viene in mente l'economista Michele Boldrin- hanno gia' da tempo proposto l'abolizione del Liceo Classico per lasciare spazio, nella formazione dei giovani, a materie piu' utili nel contesto attuale, tipo l'informatica o l'economia per esempio.

L'Italia sarebbe infatti un paese ancora molto legato alla cultura umanistica e troppo poco a quella scientifica. Ma la cultura umanistica, oltre a basarsi su presupposti non scientifici, non permetterebbe al giovane di sviluppare una mentalita' adatta all'inserimento del mondo del lavoro e alla comprensione del mondo che ci circonda.

Voi sareste d'accordo con questa proposta?
Vecchio 05-09-2024, 13:37   #2
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

no. Bisogna cambiare il mondo del lavoro. Viva il liceo classico!
Vecchio 05-09-2024, 13:39   #3
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

A me basterebbe che smettano di considerare chi fa il classico come un essere superiore
poi se uno ha interesse in quel genere di scuola, ben per lui.. non vedo perché eliminarla.
Vecchio 05-09-2024, 13:43   #4
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

ricordo ancora a memoria l'inizio dell'Odissea. Queste sono vere conquiste, altro che saperne di informatica ahah
Vecchio 05-09-2024, 13:44   #5
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

No non sono d'accordo.
Io non ho fatto il classico, ho fatto un itis, ma penso che il liceo classico e le materie umanistiche siano utili per sviluppare le capacità di avere un pensiero critico sulla realtà che ci circonda.
Le materie scientifiche da sole sono funzionali solo a svolgere azioni e compiti, non a pensare se quell'azione che si sta facendo è utile o dannosa per qualcuno.
Non sviluppano un senso etico.
Non so se si è capito cosa intendo dire.
Ringraziamenti da
Mollusco (05-09-2024), Mugalari2.0 (05-09-2024), Trinacria (05-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 14:03   #6
Esperto
 

Magari è un aiuto ai giovani perché oggi le lauree umanistiche ti permettono di fare lavori con retribuzione non adeguata al costo della vita, invece le lauree scientifiche permettono di fare lavori con uno stipendio alto
O considerano tutti uguali o ben venga che le eliminino e magari qualcuno può studiarle per i fatti suoi
Vecchio 05-09-2024, 14:18   #7
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Quote:
Originariamente inviata da euridice_ Visualizza il messaggio
O considerano tutti uguali o ben venga che le eliminino e magari qualcuno può studiarle per i fatti suoi
Si ma studiarsele per i fatti propri non è come andare a scuola, perché se lo fai da solo, per passatempo, va a finire che leggi solo quello che interessa a te o che conferma le tue convinzioni
Vecchio 05-09-2024, 14:19   #8
Intermedio
 

Vogliono un orda di tecnici ultraqualificati ma analfabeti criticamente, ciò, ovviamente, è propedeutico al riprodursi del sistema socieconomico in cui siamo immersi.P.S Io ho fatto lo scientifico e la seconda opzione era perito meccanico, mai pensato di andare al classico ma la ritengo una scuola fondamentale per la costruzione del pensiero "altro".
Ringraziamenti da
Antares93 (05-09-2024), Blue Sky (06-09-2024), Nightlights (05-09-2024), pokorny (05-09-2024), zoe666 (05-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 14:33   #9
Intermedio
 

cancellato
Vecchio 05-09-2024, 14:39   #10
Banned
 

Beh si, alla fine chi vuole può “acculturarsi” per fatti suoi a livello “umanistico”

Ma io migliorerei soprattutto i vari itis e istituti professionali per renderli realmente utili per inserimento nel mondo del lavoro, e non un ritrovo di delinquenti come spesso è adesso.

Non capisco davvero questo sistema scolastico, ripeti le stesse cose per 15 anni praticamente approfondendo solo i concetti, ma nulla che ti possa minimamente servire per il lavoro

Va bene , i canti dell’inferno solo bellissimi. Ma realmente non mi serviranno a nulla. Basterebbe forse poco per insegnare un “mestiere”. Io non dico debbano fare tutti gli ingegneri, che comunque servono, ma molto di più mi rendo conto che servirebbe gente capace di fare quei classici lavori manuali che nessun più vuole fare. Quelli di vecchia generazione che conosco hanno imparato andando a lavorare a 16 anni e pian piano sono diventati capaci. Insegniamolo nelle scuole
Vecchio 05-09-2024, 14:41   #11
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Quote:
Originariamente inviata da Mugalari2.0 Visualizza il messaggio
Vogliono un orda di tecnici ultraqualificati ma analfabeti criticamente, ciò, ovviamente, è propedeutico al riprodursi del sistema socieconomico in cui siamo immersi.P.S Io ho fatto lo scientifico e la seconda opzione era perito meccanico, mai pensato di andare al classico ma la ritengo una scuola fondamentale per la costruzione del pensiero "altro".
Cos'è questo pensiero "altro", cos'è che nel concreto ti dà un liceo classico rispetto a scienze politiche o lingue...

Cioè concretamente, con cosa se ne escono i diplomati del classico dopo 5 anni che non si trova in altri indirizzi?
Vecchio 05-09-2024, 14:42   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Mugalari2.0 Visualizza il messaggio
Vogliono un orda di tecnici ultraqualificati ma analfabeti criticamente, ciò, ovviamente, è propedeutico al riprodursi del sistema socieconomico in cui siamo immersi.P.S Io ho fatto lo scientifico e la seconda opzione era perito meccanico, mai pensato di andare al classico ma la ritengo una scuola fondamentale per la costruzione del pensiero "altro".
Meglio analfabeta che morto di fame però. Se impari un mestiere tecnico ha il lavoro assicurato. C’è reale richiesta di queste figure.

Poi che siano tutti ignoranti è un po’ una generalizzazione. Alla fine le robe che ti interessano a livello personale te le vai a cercare da solo e sviluppo il tuo pensiero critico. Allo stesso una capra resta tale anche se fa il classico

Per questo dico , a questo punto facciamo in modo che si possa imparare qualcosa
Ringraziamenti da
Maffo (05-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 14:47   #13
Esperto
L'avatar di juan
 

Mi è indifferente, il mondo della scuola non mi ha mai interessato. Anzi non vedevo l’ora di essere libero da quel carcere.
Ringraziamenti da
Hor (05-09-2024), varykino (05-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 14:53   #14
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Neanche una pagina di thread e già siamo arrivati a questo.
Persona media di formazione scientifica:


Persona media di formazione umanistica:


Vabbé.
Ringraziamenti da
Daytona (05-09-2024), Xchénnpossoreg? (05-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 14:56   #15
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Mugalari2.0 Visualizza il messaggio
Vogliono un orda di tecnici ultraqualificati ma analfabeti criticamente, ciò, ovviamente, è propedeutico al riprodursi del sistema socieconomico in cui siamo immersi.

This. Hanno rotto i c....i con questo falso svecchiamento. Lo lasciassero fare a chi lo vuole fare e a chi piace fare il tecnico qualificato lo faccia. Già gli istituti professionali coprono tutto e di più. Questa è proprio la volontà di distruggere un certo tipo di approccio al mondo, che ovviamente non fa piacere al mondo economico.
Ringraziamenti da
Mugalari2.0 (07-09-2024)
Vecchio 05-09-2024, 15:00   #16
Esperto
L'avatar di varykino
 

son d accordo pure io che la scuola dovrebbe far crescere il pensiero umano e nn creare solamente gente-ingranaggio ..... pero dato che fa cagare e nn e'mai stata cosi ,concordo con juan che e' solo un carcere da cui scappare
Vecchio 05-09-2024, 15:05   #17
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Che poi c'è da dire anche un altra cosa.
Ora io parlo per me, io mi sono diplomato nel 2007, ora non so se la situazione sia cambiata.
E a parte che poi sono andato a fare tutt'altri lavori che con il mio indirizzo non c'entravano nulla.
Ma a parte questo.
All'epoca mia questo discorso che se si usciva da un itis si era pronti per lavorare e si avevano competenze pratiche era un immane cazzata.
L'itis ti dava una preparazione al 98% teorica, concepita per poi proseguire gli studi all'università.
Uscito da lì non sapevo fare nulla di pratico, tutte le competenze pratiche che ho acquisito le ho acquisite sul campo, sul posto di lavoro.
Un mio amico invece ha fatto un professionale di 3 anni sullo stesso indirizzo e sapeva più cose di me, perché effettivamente quella era una scuola che dava delle nozioni pratiche, faceva molte ore di laboratorio e usavano macchinari.
All'itis ti facevano vedere una macchina in funzione che era in esposizione, quando andava a visitare la scuola per capire che scuola scegliere....poi nell'arco dei 5 anni quelle macchine non le vedevi più manco col binocolo, era tutta una montatura
Vecchio 05-09-2024, 15:06   #18
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

oppure potremmo smettere tutti di lavorare e lasciare che la società regredisca piano piano mentre si discorre di Alceo e Saffo. In uno scenario apocalittico, vedremmo schiere di intellettuali che ingurgitano le ultime rimanenze di ogni supermercato della Terra; tra un pacco di Gocciole scadute e un Kit Kat, terrebbero infinite conversazioni sulle dottrine non scritte platoniche e le Dionisiache di Nonno di Panopoli. Fra cumuli di spazzatura, si insegnerebbe ai bambini il ruolo del sigma intervocalico nell'aoristo. In breve, ci si accorgerebbe dell'imminente scomparsa del genere umano. Ma tentare di sopravvivere sarebbe una reazione volgare, di bassa lega. Comporre la più raffinata orazione funebre per l'umanità morente, questo sarebbe l'ultimo nobile atto classicista.
Vecchio 05-09-2024, 15:11   #19
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Mi sembra una grossa fesseria. La cultura umanistica credo che sia fondamentale per la crescita e per lo sviluppo intellettivo.
Vecchio 05-09-2024, 15:14   #20
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
ricordo ancora a memoria l'inizio dell'Odissea. Queste sono vere conquiste, altro che saperne di informatica ahah
Ti ha quindi aiutato a sviluppare la memoria. Non la definirei una cosa da niente.
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