il lavoro che va contro di voi - Pagina 3

cancellato2713 · 10-09-2014, 21:38

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Originariamente inviata da muttley

Ma è giusto riconoscere che la causa del prelievo fiscale elevato è l'evasione stessa, non il contrario.

Si, ma già che ci siamo mettiamoci anche lo sperpero del denaro pubblico e gli abusi di potere volti a intingere nelle casse dello Stato.

Franz86 · 10-09-2014, 21:43

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Originariamente inviata da Dedalus

Aveva ragione Longanesi.

Senz' altro.

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Originariamente inviata da Dedalus

Quando li si vive è già troppo tardi, Lauretum. Occorre vederli prima.

Ma la lungimiranza la si acquisisce con l' esperienza.
Rischia di diventare un gatto che si morde la coda, a meno che non ci sia qualcuno provvisto di questa dote a consigliarci.

Dedalus · 10-09-2014, 21:46

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Originariamente inviata da Franz86

Ma la lungimiranza la si acquisisce con l' esperienza.
Rischia di diventare un gatto che si morde la coda, a meno che non ci sia qualcuno provvisto di questa dote a consigliarci.

Ricordatelo 'sto punto, te ne parlerò. Ma non stasera, non c'ho testa.

Ansiaboy · 10-09-2014, 22:13

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Originariamente inviata da muttley

Ma è giusto riconoscere che la causa del prelievo fiscale elevato è l'evasione stessa, non il contrario.

certo, e nessuno lo nega..... (piu o meno.. ed è comunque discutibile)
ma quando le cose son cosi uno che deve fare quando lo stato o il comune cercano in tutti i modi di inventarsi e aumentare le tasse ? a sto punto è normale che la gente cerca di aggirare tale problema.. sopratutto sapendo che tanti governanti fanno leggi a piacimento e farsi i pòrci comodi

muttley · 10-09-2014, 22:31

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Originariamente inviata da superunknown

Si, ma già che ci siamo mettiamoci anche lo sperpero del denaro pubblico e gli abusi di potere volti a intingere nelle casse dello Stato.

Sono fenomeni correlati, ad unirli è l'assenza di senso dello stato e della cosa pubblica che da sempre affligge questo popolo. Tuttavia si è molto parlato dello sperpero di denaro pubblico, ma le cifre di quest'ultimo sono nettamente inferiori a quelle dell'evasione fiscale. Purtroppo questo è un argomento scomodo in un paese come il nostro, e quindi troppo poco battuto da politici e giornalisti. E' un po' come quando si parla del controllo delle armi in america...

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Originariamente inviata da Ansiaboy

certo, e nessuno lo nega..... (piu o meno.. ed è comunque discutibile)
ma quando le cose son cosi uno che deve fare quando lo stato o il comune cercano in tutti i modi di inventarsi e aumentare le tasse ? a sto punto è normale che la gente cerca di aggirare tale problema.. sopratutto sapendo che tanti governanti fanno leggi a piacimento e farsi i pòrci comodi

E' normale ma non eticamente giusto

cancellato13317 · 10-09-2014, 22:46

Dipende dal livello.

Un paio di anni fa ho dovuto lavorare per un cliente che era un vero mafioso ma non mi sono licenziata per lui. Ci imponeva di fare degli orari e dei ritmi di lavoro infernali. Il fatto è che se prima i tipi come lui erano l'eccezione ora sono la regola. In questo caso io per lui non facevo nulla di illegale, altrimenti non avrei accettato.

liuk76 · 10-09-2014, 23:07

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Originariamente inviata da Wrong

Ma sei il primo a dire che il lavoro va dato prima e se c'è domanda interna a chi risiede stabilmente o ha la "cittadinanza" nel posto, poi, in ordine decrescente di priorità, a chi è cittadino di una suddivisione amministrativa più ampia dello Stato, a chi è cittadino di uno Stato membro di un'unione a cui quello Stato appartiene ed infine a chiunque.
Qualora entro un determinato intervallo temporale non vi sia domanda interna, viene meno l'obbligo di precedenza.
Vorresti emigrare???
Il lavoro autonomo lo cominci con i risparmi messi da parte, se non ci sono cosa fai?

Fixed for you

Meglio emigrante che disonesto.
Il lavoro autonomo si può cominciare senza nessun risparmio messo da parte. Per me è stato così. Lo stesso per mio padre.
Esiste poi il crowd funding o l'indebitamento.

Quote:

Scenari concreti? I miei scenari sono concretissimi...

Infatti il tuo ottimismo è proverbiale

Andrà come andrà.

Quote:

In quanto a sentirsi ladro... Pensi che il tuo fare il "minimo sindacale" al lavoro ti renda un esempio di moralità tanto da fare le prediche nel forum? Bello andare su internet in orario di lavoro...

Le vostre accuse finiscono, ahimè, nella cloaca poiché i risultati ci sono, contribuisco (non sono il solo) a far fatturare 2-3 milioni di Euro l'anno ed è fatto noto e tollerato la navigazione in Internet dell'organico finché si riesce comunque a produrre.
Il tutto pagando le pensioni attuali, la maternità, l'ASPI, la malattia, le opere pubbliche, la sanità e quant'altro anche per i "sommersi" che dovrebbero dire grazie ai milioni d'italiani lavoratori onesti che gli foraggiano lo "scrocco" di servizi.

Visto che sono così fieri i "sommersi" del loro status, perché non ci dicono ragione sociale ed indirizzo dei loro "datori"? Sarebbe un piacere per me fare da delatore e sottoporli al loro meritato destino

Ansiaboy · 10-09-2014, 23:08

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Originariamente inviata da muttley

E' normale ma non eticamente giusto

certo, ma non è nemmeno eticamente giusto mettere tasse su tasse e fare leggi a proprio piacimento anzi credo proprio che quest'ultima categoria sia moralmente peggio anche se sono "in regola"

Ansiaboy · 10-09-2014, 23:17

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Originariamente inviata da liuk76

Fixed for you

WS ha fatto una moda

liuk76 · 10-09-2014, 23:22

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Originariamente inviata da Ansiaboy

WS ha fatto una moda

Pedantic mode ON

Non è una moda

Trovo che sia un modo conciso di correggere alcune affermazioni che riportano il pensiero altrui. Inoltre è un modo simpatico ma non eccessivamente irriverente o tendente al trolling per mostrare disappunto per una contrapposizione assunta nei propri confronti.

Invece diventa fastidioso se usato per stravolgere il pensiero altrui forzando una propria convinzione.

Ansiaboy · 10-09-2014, 23:30

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Originariamente inviata da liuk76

Pedantic mode ON

Non è una moda

Trovo che sia un modo conciso di correggere alcune affermazioni che riportano il pensiero altrui. Inoltre è un modo simpatico ma non eccessivamente irriverente o tendente al trolling per mostrare disappunto per una contrapposizione assunta nei propri confronti.

Invece diventa fastidioso se usato per stravolgere il pensiero altrui forzando una propria convinzione.

quoto in tutto. ed inoltre si mette chiarezza

ma potrebbe violare il regolamento ?

muttley · 11-09-2014, 00:07

In effetti mi chiedo come faccia una persona che consapevolmente decida di lavorare in nero, a usufruire di servizi tipo il pronto soccorso, per il quale non paga il mantenimento in essere con le sue tasse.

alien boy · 11-09-2014, 00:41

io attualmente lavoro andando contro il mio principio fondamentale... essere pagato.

Equilibrium · 11-09-2014, 00:57

In effetti quel principio è al principio di tutto il resto dei principii

Comunque direi tutto quello che calpesterebbe la mia dignita di persona non l accetterei manco se mi danno mille eurozzi al giorno.

muttley · 11-09-2014, 10:19

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Originariamente inviata da crasi

Se si deve iniziare una crociata in due, o uno, per il senso dell'onestà, questa non è di certo per il lavoro.

Cioè il lavoro è proprio l'ultima cosa a cui pensare seriamente.(Nel senso che non passa per il lavoro il senso dell'onestà).

Proprio un bel modo di ragionare

zoe666 · 11-09-2014, 10:25

Quote:

Originariamente inviata da crasi

Come vuoi che faccia, non ci pensa. Giustamente o comunque comprensibilmente(che come parola assomiglia un po' a precipitevolissimevolmente)

Se si deve iniziare una crociata in due, o uno, per il senso dell'onestà, questa non è di certo per il lavoro.

Cioè il lavoro è proprio l'ultima cosa a cui pensare seriamente.(Nel senso che non passa per il lavoro il senso dell'onestà).

Date una medaglia a questa ragazza

muttley · 11-09-2014, 10:36

L'onestà non paga, insomma. Tutti rubano, che devo essere io l'unico idiota che rispetta le regole? (cit. l'italiano medio)

Biomotivato · 11-09-2014, 11:06

Quanto al discorso nero, c'e' chi se ne approfitta, chi lo fa per necessita'. E' una realta' che andrebbe vissuta per essere capita
Parlo nel settore dell'edilizia che e' qurllo che mi sta piu' caro: un piastrellista viene pagato in media 25 euro all'ora, un operaio albanese ne chiede 15 (materiale piu' scadente, in genere con meno esperienza e spesso in nero). Ecco che quando il piastrellista trova lavoro (con sta crisi lo trova difficilmente), subito e' costretto ad abbassare la prezzo orario per far conto alla concorrenza, spesso cadendo nel nero per rientrare con le spese

zoe666 · 11-09-2014, 11:22

Il problema è che per molti non esistono le sfumature (di norma son quelli col culo parato).

muttley · 11-09-2014, 11:25

Se si abbandona il rispetto dei principi etici per quanto riguarda l'interesse collettivo, non rimane molto. Uno dei motivi dello sfascio di questo paese è rappresentato dal fatto che il rispetto dei principi suddetti non c'è mai stato. Nemmeno quando le cose andavano meglio.