Milo

Ma esiste davvero il lavoro di torturatore?

Ansiaboy

penso di si, non hai mai sentito di militari torturati ad esempio ?

lauretum

Dipende dalla necessità.

Se devi far mangiare figli, andrei anche a fare il killer

Dedalus

Aveva ragione Longanesi.

An.dream

Vi prostituireste in casi estremi?

lauretum

Chi quello di famiglia ricca che non aveva nessun problema di necessità?

Dedalus

Quello che nonostante la sua situazione sociale il problema l'ha indicato.
Comunque, se ti fa più contento, posso anche solo rimandare al fortwursteln.

briox77

Non so, l'unica cosa che non farei e raggirare le persone oppure rompere le scatole alle persone, penso ai call center outbound oppure ai venditori porta-porta

lauretum

È un po differente puntare l'indice sui problemi, o viverli...

Cmq se noti non ho detto che per mia necessità farei cose brutte, ma per la sopravvivenza di terzi che dipendono da me

È miope giudicare, nessuno sa come si comporterà finché non deve farlo, per questo non ho l'arroganza di dire che sarò sempre fedele alla mia solida morale, e ritengo sciocco chi giura su se stesso

Dedalus

Quando li si vive è già troppo tardi, Lauretum. Occorre vederli prima.

Ansiaboy

alla liuk

cancellato2713

Mah, escluse mansioni che vanno a danneggiare fisicamente il prossimo, credo che accetterei tutto (ovvio sempre prima di aver valutato)... Lavoro nero incluso, situazione questa di cui molti vedono il male esclusivo della società attuale, ma che pochi conoscono realmente.

muttley

Purtroppo il lavoro nero in Italia è responsabile della perdita di circa 250 miliardi di euro che altrimenti andrebbero a finire nelle casse dell'erario. Con gli stessi soldi si potrebbero garantire servizi efficienti e all'altezza. E' questo uno dei motivi per cui ci siamo trovati in passato ad avere un tenore di vita da primo mondo (anche se sta svanendo) e infrastrutture da terzo mondo o quasi. Il vero problema è che questa tipologia di occupazione è sempre esistita anche in tempi di vacche grasse, assieme all'evasione fiscale. Oggi predomina l'alibi dell'assenza di opportunità, ma in passato, quando le opportunità c'erano o erano maggiori di quelle attuali, perché una buona fetta di italiani continuava a stare ai margini del sistema contributivo con il nero e l'evasione delle tasse?

cancellato2713

Lavoro nero ed evasione fiscale sono aspetti che non vanno sempre a senso unico.
Se hai o hai avuto una ditta individuale puoi comprenderlo, altrimenti puoi solo basarti su ciò che i media e i rappresentanti delle istituzioni diffondono quotidianamente.

liuk76

Mi fa un po' specie leggere così tanta freddezza e certezza di riuscire ad uccidere una persona da parte di un utente che si ritiene (e non ho da dubitarne) fobico.
Mi domando anche se ci sia differenza tra il comportamento di una bestia e quello di un killer e come facciano a reggere tutte le discussioni in cui si ha l'accortezza di preoccuparsi sull'innamoramento non corrisposto e sul non ferire il prossimo.

Quello che scrivi è soggettivo.
Invece è OGGETTIVO che chi produce un reddito da lavoro, non pagando le imposte e la contribuzione previdenziale dovuti

La Legge è uguale per tutti.
Inoltre, chi è in regola mantiene il sommerso a livello di servizi erogati dallo Stato.

Infine, non importa se é giusto o sbagliato: in democrazia vince la maggioranza. O ti pieghi oppure, con la forza del diritto, ti viene imposto di farlo o di punirti.

Ci sono migliaia di persone occupate siciliane che smentiscono ciò.
Inoltre il mondo è grande e si può benissimo cercare un impiego in un'altra regione o Stato.

Vogliamo parlare di scenari concreti oppure arrampicarci sugli specchi per tentare di screditare l'utente di turno che ci crea così tanto astio?

La Caritas esiste, esistono le strutture pubbliche per l'alloggio, ecc.

Prima del barbonaggio, poi, esiste, anche se è l'ultima spiaggia per me, esistono molti altri settori, l'emigrazione ma sopratutto il lavoro autonomo.

Io credo in me stesso, so di essere capace di fare molte cose e, in assenza di offerte di lavoro dipendente, tenterei la strada dell'attività autonoma e sono certo che riuscirei quantomeno a campare ma senza la vergogna di sentirmi un "ladro".

Vedi sopra.


Il succo però di quasi tutti i discorsi è che non ci sogna nemmeno di deplorare e di fustigarsi se si lavora in nero oltre al fatto che ben prima del reale stato di necessità si arriva ad abbracciare il nero con una tale disinvoltura quasi da sembrare "buona educazione" il dire di censurarlo.

Se il "fine giustifica i mezzi" allora perché non usare le persone anche negli altri contesti (sessuale, sentimentale, amicale)?
Si spendono fiumi di byte qui lamentando di essere bistrattati ed usati dalla società per poi cedere alle lusinghe dell'incoerenza?

Chi ha commentato il tuo post è un utente a pieno titolo di questo forum, eppure non ha esitato nel tentativo (spero fruttuoso) di costruirsi un futuro in un altro Paese.
Io lo ammiro e lo vedo come una squassante dimostrazione che spesso sono gli alibi che portano verso il nero.
Poi, c'è anche un detto: once you try black, you'll never come back

muttley

Perché in Italia (ma anche in Spagna, Grecia e altri paesi che hanno maggiormente risentito della crisi) il lavoro nero è sempre stato così diffuso assieme all'evasione? Tasse troppo alte? Io dire che il prelievo fiscale esoso del nostro paese è più una conseguenza che una causa dell'evasione. Del resto questa è una nazione che ha sempre avuto uno scarso senso del rispetto della collettività, quindi era normale fin dall'inizio che la tassazione venisse vista come un'ingiusta imposizione e, pertanto, venisse spesso disattesa.

Wrong

Ma sei il primo a dire che il lavoro va dato a chi è nato nel posto, vorresti emigrare???
Il lavoro autonomo lo cominci con i risparmi messi da parte, se non ci sono cosa fai?
Scenari concreti? I miei scenari sono concretissimi: per te l'Italia non finirà come la Grecia? La sanità resisterà ancora così per molto? E ancora: nella tua vita andrà tutto bene? Anch'io pensavo di avere una salute fisica ok più di 10 anni fa e il mio non è un gufare!

In quanto a sentirsi ladro... Pensi che il tuo fare il "minimo sindacale" al lavoro ti renda un esempio di moralità tanto da fare le prediche nel forum? Bello andare su internet in orario di lavoro...

cancellato2713

Non dico sia giusto l'evasione così come il nero.. Sicuramente la pressione fiscale contribuisce ad un evasione, spesso forzata, degli adempimenti... non è facile rimanere a galla con una tassazione del 60% circa più tutte le imposte che una ditta deve sostenere mensilmente...
E perdonami ma ripeto, un conto è vedere la situazione al di fuori, e un conto è viverla, perché tanti fattori influiscono..

muttley

Ma è giusto riconoscere che la causa del prelievo fiscale elevato è l'evasione stessa, non il contrario.

zoe666

Attenta wrong che adesso dirà pure a te che fai illazioni. Che l importante è grattarsi ls pancia col contratto che lavorare a nero ;-)