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Vecchio 03-10-2015, 12:46   #1
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L'avatar di Bluevelvet93
 

Avete notato che spesso e volentieri quando si parla di assassini o comunque di gente problematica introversa, si mette spesso in risalto l' introversione eccessiva come se fosse la causa di ciò che è stato fatto? Non dico che sia una cosa sbagliata, anzi, eppure quando si parla di killer estroversi non si mette mai la caratteristica dell' estroversione in risalto anche se era palesemente correlata al fattaccio, visto chi crimini sono nettamente più associati a personalità estroverse invece che introverse.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 03-10-2015 a 13:08.
Ringraziamenti da
Masterplan92 (03-10-2015)
Vecchio 03-10-2015, 12:52   #2
Esperto
L'avatar di Blur
 

nell'ultimo caso non mi pare.
Inizialmente lo si aveva descritto come una persona misantropa con problemi psicologici (e come si fa a dire il contrario)
Poi come persona ossessionata dalla religione e dalle armi
Vecchio 03-10-2015, 12:55   #3
Esperto
 

Penso che alla base ci sia cmq un non corretto "inserimento sociale"
Vecchio 03-10-2015, 12:56   #4
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
in questo caso non mi pare.
Inizialmente lo si aveva descritto come una persona misantropa con problemi psicologici (e come si fa a dire il contrario)
Poi come persona ossessionata dalla religione e dalle armi
Hanno parlato proprio prima dell' introversione... magari dovevano raccogliere informazioni. Posto che mi riferivo in generale, fai una ricerca scrivendo "killer introverso" e una scrivendo "killer estroverso" e guarda la differenza.
Vecchio 03-10-2015, 12:58   #5
Esperto
 

C'è killer e killer

Un conto è quello della malavita che lo fa per soldi, un altro l'esplosione di follia di un tizio che si porta dentro sicuramente problematiche psicologiche pesanti

Per cui che sia introverso mi pare il MINIMO
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (03-10-2015)
Vecchio 03-10-2015, 13:05   #6
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
C'è killer e killer

Un conto è quello della malavita che lo fa per soldi, un altro l'esplosione di follia di un tizio che si porta dentro sicuramente problematiche psicologiche pesanti

Per cui che sia introverso mi pare il MINIMO
Addirittura il minimo? Si può anche avere problemi senza essere introversi. Non mi risulta che Breivik e i killer delle Columbine fossero introversi, anzi. Eppure non ho mai letto: il killer era complessato ed estroverso. Gli estremi non vanno mai bene, quindi non capisco perchè si ponga l' accento sempre sull' introversione. Detto questo ripeto che non parlo solo di stragi, ma anche di comportamenti problematici più in generale.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 03-10-2015 a 13:07.
Vecchio 03-10-2015, 13:09   #7
Esperto
 

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Addirittura il minimo? Si può anche avere problemi senza essere introversi. Non mi risulta che Breivik e i killer delle Columbine fossero introversi, anzi. Eppure non ho mai letto: il killer era complessato ed estroverso. Gli estremi non vanno mai bene, quindi non capisco perchè si ponga l' accento sempre sull' introversione. Detto questo non capisco perchè vi siate fermati alle stragi quando ho parlato in maniera generica.
Dobbiamo metterci d'accordo cosa significhi introversi

Per me significa portarsi dentro un grosso disagio, che vivi con te stesso e non esterni al mondo, perché al mondo non gliene importa niente

Quei poveracci della columbine erano come noi, emarginati, col loro mondo interiore di sofferenza

Se introverso significa altro, allora ok sbaglio io
Vecchio 03-10-2015, 13:11   #8
Esperto
L'avatar di Blur
 

diciamo che nel caso di un killer introverso, se uno ha qualche problema già di suo l'introversione poi puo influire ancora piu negativamente (una persona che tiene dentro tutto). Nel caso di un killer estroverso l'estroversione in quanto tale di solito influisce poco nella menta malata di un killer
Vecchio 03-10-2015, 13:17   #9
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per me significa portarsi dentro un grosso disagio
Non mi risulta che sia così infatti.
Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
diciamo che nel caso di un killer introverso, se uno ha qualche problema già di suo l'introversione poi puo influire ancora piu negativamente (una persona che tiene dentro tutto). Nel caso di un killer estroverso l'estroversione in quanto tale di solito influisce poco nella menta malata di un killer
Al contrario, è l' estroversione a essere nettamente più correlata a comportamenti disadattivi, non l' intorversione che tende invece a inibirli. Eppure dai media traspare l' esatto opposto.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Credo che a parità di disturbo mentale, un introverso sviluppi più facilmente di un estroverso quell'odio verso le altre persone che può sfociare in simili episodi.
Ovvio che bisogna essere disturbati prima che introverso.
Un'estroverso può essere più accettato dagli altri, quindi un eventuale disturbo non si acutizza e potrebbe essere tenuto sotto controllo più facilmente.
Vedasi sopra.
Vecchio 03-10-2015, 13:29   #10
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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
In questo genere di stragi? Non mi risulta proprio.
Io parlavo in generale di comportamenti disadattivi, non solo di stragi. Solitamente si tende a parlare di introversione come di una qualità negativa a priori e viceversa per l' estroversione si pensa che sia necessariamente una qualità positiva. Posto che anche nelle stragi scolastiche e simili ce ne sono eccome di persone estroverse, eppure la caratteristica dell' estroversione non viene mai evidenziata in senso negativo come quella dell' introversione.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 03-10-2015 a 13:32.
Vecchio 03-10-2015, 13:51   #11
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L'avatar di Blur
 

Per quanto riguarda l'ultimo killer americano:

La polizia ha recuperato un «manifesto» scritto dal giovane, un documento dove racconta la sua solitudine, la depressione, il fatto di non avere mai avuto una ragazza ed esprime sentimenti razzisti nonostante la mamma afro-americana. A suo dire il «mondo era contro di lui».L’omicida, oltre a odiare la religione ed ammirare i terroristi dell’Ira, aveva incubato una rabbia cieca, aggravata da uno stato mentale precario. La polizia ha recuperato un «manifesto» scritto dal giovane, un documento dove racconta la sua solitudine, la depressione, il fatto di non avere mai avuto una ragazza ed esprime sentimenti razzisti nonostante la mamma afro-americana. A suo dire il «mondo era contro di lui».

da un certo punto di vista è normale che l'introversione abbia influito almeno un po' negativamente nel suo stato d'animo
Vecchio 03-10-2015, 14:01   #12
Esperto
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda l'ultimo killer americano:

La polizia ha recuperato un «manifesto» scritto dal giovane, un documento dove racconta la sua solitudine, la depressione, il fatto di non avere mai avuto una ragazza ed esprime sentimenti razzisti nonostante la mamma afro-americana. A suo dire il «mondo era contro di lui».L’omicida, oltre a odiare la religione ed ammirare i terroristi dell’Ira, aveva incubato una rabbia cieca, aggravata da uno stato mentale precario. La polizia ha recuperato un «manifesto» scritto dal giovane, un documento dove racconta la sua solitudine, la depressione, il fatto di non avere mai avuto una ragazza ed esprime sentimenti razzisti nonostante la mamma afro-americana. A suo dire il «mondo era contro di lui».

da un certo punto di vista è normale che l'introversione abbia influito almeno un po' negativamente nel suo stato d'animo
È così che la intendo l'introversione in questi casi, sentirsi soli, lontani dagli altri che quindi diventano nemici o causa del proprio star male

Una persona estro è più facilmente inserita in un contesto sociale, potrà compiere reati, bullismo e quant'altro, però cose come questa non credo



Per cui l'introversione non è la causa degli omicidi, ma in questo tipo di omicidi per me è sempre presente
Vecchio 03-10-2015, 14:07   #13
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
è normale che l'introversione abbia influito almeno un po' negativamente nel suo stato d'animo
Non ho mai detto il contrario, anzi.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per cui l'introversione non è la causa degli omicidi, ma in questo tipo di omicidi per me è sempre presente
Breivik è un narcisista, gli attentatori delle Columbine anche non mi pare che avessero tutta questa introversione.
Vecchio 03-10-2015, 14:10   #14
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Non ho mai detto il contrario, anzi.

Breivik è un narcisista, gli attentatori delle Columbine anche non mi pare che avessero tutta questa introversione.
Ok

P. S. non sono uno psicocoso, ma credo che il narcisismo si possa accompagnare all 'introversione
Vecchio 03-10-2015, 14:14   #15
Esperto
L'avatar di muttley
 

Di Ted Bundy nessuno ha mai detto che fosse un introverso, tutt'altro.
Vecchio 03-10-2015, 14:18   #16
Esperto
L'avatar di berserk
 

Infatti non si parla mai di introversione,ma di ritiro sociale che è diverso pure dal chiudersi in casa.
Vecchio 03-10-2015, 14:19   #17
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Di Ted Bundy nessuno ha mai detto che fosse un introverso, tutt'altro.
Infatti quando di Ted Bundy parlavano dell' estroversione non era certo per dire che fosse un difetto o una cosa dannosa. Anzi, veniva utilizzata proprio per dire come fosse un criminale pieno di risorse. Appunto conferma quello che ho detto io.
Vecchio 03-10-2015, 14:20   #18
Esperto
L'avatar di Blur
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Breivik è un narcisista
però forse allora pure tu fai passare il narcisismo per estroversione, sono due cose separate
Vecchio 03-10-2015, 14:20   #19
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Di Ted Bundy nessuno ha mai detto che fosse un introverso, tutt'altro.
Parlando di esseri umani, è ovvio che si parli di statistica

Poi che c'entra un serial killer con questo caso, qui mica abbiamo un serial killer

Loro hanno tutta una serie di altre problematiche, a loro volta ricorrenti
Vecchio 03-10-2015, 14:23   #20
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
però forse allora pure tu fai passare il narcisismo per estroversione, sono due cose separate
Anche quello è postivamente e statisticamente significativamente correlato con l' estroversione.
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