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26-04-2013, 16:24
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#61
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Intermedio
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 206
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Originariamente inviata da caratteriale
Nonostante la forma vellutata e cortese, francamente mi sembra scritto da un prete e trovo sia una generalizzazione assurda.
Mi fa venire in mente il colossale flop del galateo; di chi si permette -ipocritamente- di giudicarti approfittandosi della tua sincerità.
La storia ci dimostra che la distinzione e lo "spiccare" non sempre sono indice di nobiltà d'animo.
Sulla coraggiosa e auto ironica tenacia delle ragazze che non si lasciano demoralizzare da un rifiuto, avrei qualche dubbio.
Del resto è una descrizione fin troppo dettagliata per non lasciar trasparire un atteggiamento palesemente criticante, oltre che pretenziosa di indagare a fondo nell'interiorità di persone di cui non si conosce il vissuto e/o i moventi più profondi di tali comportamenti e gesti.
La frivolezza e la leggerezza sono naturalmente intrinseche all'arte del corteggiamento, soprattutto nella sua prima fase: quindi può valere sia per gli uomini che per le donne.
Il mondo è in continuo cambiamento e non si può mai sapere a quali risultati e situazioni può portare il cambiamento stesso di una coscienza di genere.
La società patriarcale ha un po' esasperato il dimorfismo sessuale già presente in natura: le generazioni attuali, direttamente o indirettamente, vivono ed operano nel superamento di tali generalità.
In sostanza, togliamoci questa ipocrita maschera di criticismo ottimista, per favore.
Che poi il corteggiare disinibito sia anche il frutto di una mentalità collettiva in cui regna una logica di mercato e di comodo, non lo si può negare.
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Non sono né un prete, né una suora ... Sono una donna normalissima a cui piacciono gli uomini garbati e sentimentali: che danno più soddisfazioni anche a lungo termine.
No, non sono d’accordo con te, non ho detto che si debba tornare alla società patriarcale, non mi piacerebbe affatto, però tornare a riconoscersi “uomini” e “donne” degni di tal nome, sottolineando gli aspetti peculiari e piacevoli di entrambi i generi e tornare a rispettarsi un po’ di più, non farebbe certo male, né all’uomo, né all’emancipazione della donna, anzi, forse ne gioverebbero entrambi e si affronterebbe una modernità, un nuovo modo di stare insieme, più equilibrato e soddisfacente.
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26-04-2013, 16:25
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#62
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Originariamente inviata da caratteriale
Nel corteggiamento bisogna sapersi far desiderare con moderazione, instaurando una sorta di equilibrio tra desideri, come una specie di tiro alla fune che dovrebbe concludersi con.....mistero.
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azz mi piace questa definizione, il concetto del "sapersi far desiderare con moderazione", in effetti è un sottile gioco di sguardi, parole e attenzioni, tutto molto soft, perlomeno a me piace così, probabilmente il pensiero di molte sarebbe "ecche due palle"
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26-04-2013, 16:31
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#63
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Intermedio
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 206
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Originariamente inviata da Dama del Lago
Liuk non sarà fine.....ma anche tu come puoi giudicare ragazze che non conosci?
Non mi sembra una gran bella cosa...
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Descrivevo in via ipotetica ... non conosco nesuna ragazza ...
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Ultima modifica di Liviana; 26-04-2013 a 16:38.
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26-04-2013, 16:33
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#64
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Intermedio
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 207
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Originariamente inviata da chrissolo
Andare oltre la superficie nei rapporti interpersonali è diventato (a parer mio) difficilissimo .. perché quasi nessuno fa degli sforzi per provare a capire gli altri o vedere chi si ha di fronte.. nessuno ha più voglia di fare fatica e si cercano le situazioni meno impegnative possibili, la sensazione che ho io è questa .. altro che "andare a fondo" nella conoscenza.. magari fosse così.
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In parte quello che dici è vero. La descrizione del corteggiamento come l'aveva fatta Liviana mi aveva fatto venire in mente un ambiente di 50 anni fa, dove l'eseguire una certa sequenza di azioni, già faceva in modo che la persona apparisse sotto una buona luce; da qui in avanti poi, visto che il fidanzamento durava tendenzialmente di meno, ci si sposava prima, la convivenza era meno praticata, la donna non era ancora sufficientemente emancipata e quindi il livello di conoscenza era, secondo me, molto superficiale. Ho nella mia testa questa idea: che tutti i matrimoni formati tempi addietro siano stati creati con meno consapevolezza del dovuto, e siano rimasti in piedi anche quando non funzionavano. Ma forse ho esteso troppo il discorso e non c'entra niente: era semplicemente per ricreare l'idea che ha suggestionato la mia risposta, ossia la minor superficialità del passato nell'affrontare la conoscenza reciproca: bastava rimanere inquadrati in determinati schemi sociali, e tutto era ok.
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26-04-2013, 17:16
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#65
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da Melvin II
Tutte le donne che incontri meritano d'essere corteggiate in quanto Donne.
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magari non tutte dallo stesso uomo pero'
di un donnaiolo che corteggia tutte non saprei che farmene, deve farmi sentire unica per lui, altrimenti corteggiamento non ha senso.
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26-04-2013, 17:22
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#66
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Nel nostro tempo il corteggiamento è in disuso fra gli adolescenti ed i giovani, e la parola “corteggiare” è considerata per quello che è: una fase dell’iter per persuadere la persona che ci attrae.
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Corteggiare adesso significa provarci.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Comunque permane la propensione ad omaggiare la possibile partner, di usare con lei la “cortesia”: le buone maniere previste nella civiltà di corte, però aggiornate...
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Non direi proprio. Ci si usa e ci si butta e senza neanche nasconderlo.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ormai la cosiddetta parità tra uomo e donna fa trascurare tali attenzioni, però ancora aleggia il desiderio femminile di essere corteggiate in modo “cavalleresco”.
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Mmah. Può darsi ma poco o nulla.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Molti giovani per timidezza od orgoglio temono di corteggiare perché non sopportano la possibile sconfitta. La “dichiarazione” è "rischiosa", un rifiuto fa svanire i “sogni ad occhi aperti”. Comunque è importante tentare… se si tace per timore si perde la possibilità di sapere.
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Io sono uno di quelli che non corteggiano.. no non è timidezza o orgoglio.. se sapessi che ci fosse una ragazza veramente degna di ricevere un complimento o di essere riverita lo farei (l'ho fatto) e mi verrebbe naturale...come se vedi uno fare una cosa meravigliosamente ( essere una cosa meravigliosa?), rimani a bocca aperta e ti complimenti con lui.. è uguale. Anzi.. quanto più la società fa cagare quanto più se ci fosse una che si salva sarebbe... sbalorditivo ed evidente.
Il problema è che non ci sono quasi più ragazze che suscitano IN ME (poi negli altri non lo so e non me ne frega niente io parlo di me) quel sentimento di rispetto. In altre parole fanno tutte CAGARE AL CAZZO. Ma d'altro canto questo non è un discorso sessista... anche gli uomini fanno cagare al cazzo. Diciamo pure che la maggior parte dei componenti della nostra società ormai fanno cagare. In altre parole è una società decadente. Può sembrare esagerato dirlo.. ma oggettivamente a me sembra così.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
La tradizione vuole che sia l’uomo a corteggiare la donna, ma la maggior parte degli adolescenti e dei giovani trascura od ignora la fase del corteggiamento nell'iter amoroso. Lo considerano fuori moda, e le ragazze si lamentano perché i giovani non sanno corteggiare, dicono che i maschi non conoscono l’arte del corteggiamento che esalta la femminilità. Esse reclamano perchè non ricevono lettere romantiche e passionali ma brevi sms. I ragazzi replicano asserendo che le femmine vogliono la parità, perciò non dovrebbero protestare.
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Non so cosa dire..cioè.. quello che penso leggendo queste cose può essere espresso solo in un moto, un gesto, di profonda.. noia, disprezzo, disgusto, tristezza, rabbia. ..non è esattamente così.. ma sono dicorsi lunghi... ì
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Da alcuni decenni anche le femmine possono avere parte attiva nel corteggiamento. Le più intraprendenti non si creano problemi nel manifestare al loro simpatia verso un ragazzo, non rimangono in attesa del corteggiatore ma inviano “segnali”, incoraggiano il possibile partner indeciso. Gli telefonano se la sua chiamata tarda ad arrivare, lo invitano a vedere insieme un film od altro. Evidenziano il loro interesse senza inibizioni, con allegria ed autoironia, e se le loro mire sono errate non ne fanno un dramma. Ovviamente ci rimangono male, ma hanno molta autostima, fiducia in se stesse.
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Si. E' così. Allora... facciamo un po' di chiarezza definitiva qua su questo punto.
Corteggiare è effettivamente da sfigati nel senso che se piaci vengono direttamente da te le ragazze e non c'è neanche corteggiamento che magari potete intendere.. nel senso che si passa quasi subito al contatto fisico e l'obbettivo è fare sesso. Sia per la donna che per l'uomo eh.. a scanso di equivoci lo dico non vorrei che ci sia qualcuno che pensa che solo l'uomo medio adesso punta subito solo al sesso casuale.. è quello che vuole anche la donna media. Cmq è tutto molto più terra a terra..ma quale invito a vedere film? Non vogliono neanche una relazione voglion solo scopare.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Per corteggiare e farsi corteggiare la donna segue un proprio percorso tortuoso per giungere al traguardo, invece l'uomo va dritto alla meta, con la consapevolezza che può ricevere un diniego. Ma il rifiuto non deve scoraggiare, serve come esperienza nel proprio percorso verso l’amore di coppia.
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Sono discorsi che non stanno da nessuna parte.. cioè.. non nella nostra realtà. No.. la maggior parte delle ragazze vanno dritte alla meta, come dicevo la maggior parte non vuole avere relazioni e vuole solo quelle occasionali, "divertirsi".. e il corteggiamento praticamente non esiste.
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Ultima modifica di Halastor; 26-04-2013 a 17:27.
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26-04-2013, 17:46
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#67
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,754
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
di un donnaiolo che corteggia tutte non saprei che farmene, deve farmi sentire unica per lui, altrimenti corteggiamento non ha senso.
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un po' dicotomica...
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26-04-2013, 17:56
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#68
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Principiante
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Tuscany
Messaggi: 72
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Quote:
Originariamente inviata da Liviana
anche la donna si è degradata diventando anche lei maleducata, cercando così di essere alla pari dell’uomo: sbagliano entrambi !
Tuttavia è bene non desistere, prima o poi troverete la “donna” che apprezzerà, sarà di certo una donna non da poco !
La galanteria appartiene al mondo dell'educazione.
Perché eliminare, fare a meno della cura, delle attenzioni, di tutte quelle regole di buona educazione?
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Sono concetti apprezzabili, ma molto molto lontani dalla vita di tutti i giorni purtroppo !!
A me non dispiacerebbe quello che descrivi tu, non voglio pensare che tutti quanti siano cinici maleducati e senza sentimenti.
Ma oggi la brava persona spesso è riconosciuta come un pò stupidotta... senza carattere, quindi si è un pò costretti ad uniformarsi al gregge per sopravvivere.
Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Siate intelligenti, ragazze, sceglietevi questi ! Anche timidi vanno bene, purché gentilissimi, nobili d'animo, rispettosi e sinceri. Sarete più felici !
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Sembra il manifesto del romanticismo uno dei pochi periodi che ricordo della letteratura, mi ci riconoscevo anche un pò anche io.
La qualità più importante secondo me è essere sinceri , è squallido indossare una maschera.
Un pò più di romanticismo non guasterebbe , il mondo di oggi è pieno di cose negative opportunismo , egoismo e cattiverie, non ci siamo più abituati i vari valori positivi
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26-04-2013, 18:00
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#69
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,542
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Quote:
Originariamente inviata da pesco
un po' dicotomica...
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Un pò è vero, i più bravi a corteggiare sono quelli che lo fanno spesso...
prendi ad esempio uno che non l'ha mai fatto come me, pure se sono innamorato perso di una ragazza, lei resterà più affascinata magari da un altro che vuole solo farci l'amore che da me, a parità di estetica parlo!
Perchè lui sarà convincente e dirà bugie, io invece non riuscirò ad esprimere quello che realmente provo.
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26-04-2013, 18:04
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#70
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,754
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Originariamente inviata da Anakin
Un pò è vero, i più bravi a corteggiare sono quelli che lo fanno spesso...
prendi ad esempio uno che non l'ha mai fatto come me, pure se sono innamorato perso di una ragazza, lei resterà più affascinata magari da un altro che vuole solo farci l'amore che da me, a parità di estetica parlo!
Perchè lui sarà convincente e dirà bugie, io invece non riuscirò ad esprimere quello che realmente provo.
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esattamente
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26-04-2013, 18:07
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#71
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,754
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e comunque le persone si trovano meglio con i peccatori
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26-04-2013, 18:11
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#72
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da lonely_man
Sono concetti apprezzabili, ma molto molto lontani dalla vita di tutti i giorni purtroppo !!
A me non dispiacerebbe quello che descrivi tu, non voglio pensare che tutti quanti siano cinici maleducati e senza sentimenti.
Ma oggi la brava persona spesso è riconosciuta come un pò stupidotta... senza carattere, quindi si è un pò costretti ad uniformarsi al gregge per sopravvivere.
Sembra il manifesto del romanticismo uno dei pochi periodi che ricordo della letteratura, mi ci riconoscevo anche un pò anche io.
La qualità più importante secondo me è essere sinceri , è squallido indossare una maschera.
Un pò più di romanticismo non guasterebbe , il mondo di oggi è pieno di cose negative opportunismo , egoismo e cattiverie, non ci siamo più abituati i vari valori positivi
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Vero. Ma saper corteggiare, o saperci fare con le ragazze, essere gentili e affabili con loro non vuol dire aprire la portiera della macchina, del ristorante, pagare il conto, le rose, i messaggini con i cuoricini e altre amenità varie ed eventuali.
Una ragazza va fatta sentire importante per te, ma non lo si fa con queste pagliacciate.
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26-04-2013, 18:11
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#73
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Intermedio
Qui dal: Feb 2013
Messaggi: 206
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Colei che la fa annusare e non la da...
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Ah ecco quali sono le donne che conquisti, ho capito; ora mi è chiaro !
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Ultima modifica di Liviana; 26-04-2013 a 18:24.
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26-04-2013, 18:14
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#74
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Principiante
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Tuscany
Messaggi: 72
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Quote:
Originariamente inviata da Reventon
Vero. Ma saper corteggiare, o saperci fare con le ragazze, essere gentili e affabili con loro non vuol dire aprire la portiera della macchina, del ristorante, pagare il conto, le rose, i messaggini con i cuoricini e altre amenità varie ed eventuali.
Una ragazza va fatta sentire importante per te, ma non lo si fa con queste pagliacciate.
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No non identevo quello , ero d'accordo pero' con le qualità che descriveva Liviana.
Essere gentili , rispettosi... etc etc
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26-04-2013, 18:26
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#75
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,754
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una delusione amorosa crea diffidenza che fanno vedere tutti stronze tutte troie, a quel punto è più comodo scegliere uno "stronzo" o una "troia"...
si tende più o meno incosciamente a ripercorrere le stesse strade...
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26-04-2013, 18:28
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#76
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Banned
Qui dal: Jun 2005
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,754
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Quote:
Originariamente inviata da Liviana
Ah ecco quali sono le donne che conquisti, ho capito; ora mi è chiaro !
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meglio non sapere tu a chi ti concedi per essere così sarcastica
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26-04-2013, 18:44
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#77
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Tabula Rasa
Perchè? é.è
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perché voi donne siete volubili, e irrazionali, ed emotive, ed imprevedibili, e a volte persino irascibili... e anche perché poi dopo essersi bonariamente presi in giro ci si puó abbracciare forte, e dirvi che vi si ama nonostante questo, anzi proprio per questo, perché tutto questo é l'essenza della femminilitá
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26-04-2013, 19:28
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#78
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Marco Russo, manca solo un link alla canzone della Mannoia ("Siamo cosìììì...")
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26-04-2013, 19:30
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#79
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Corteggiare è effettivamente da sfigati nel senso che se piaci vengono direttamente da te le ragazze e non c'è neanche corteggiamento che magari potete intendere.. nel senso che si passa quasi subito al contatto fisico
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Se sei Brad Pitt o qcuno di simile sì. Altrimenti ci devi provare tu, anche se sei tu che piaci.
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26-04-2013, 19:49
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#80
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Marco Russo, manca solo un link alla canzone della Mannoia ("Siamo cosìììì...")
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l'adoro
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