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Vecchio 22-02-2016, 12:42   #161
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Una persona è così fobica che non riuscirà mai a guidare e non c'è nulla che può risolvere la sua condizione, a suo dire? Pazienza, ce ne faremo una ragione ed esternerà il suo sfogo fine a sé stesso ma che lasci spazio e non tedi chi invece vuole consigliare/spronare coloro che invece vogliono e possono risolvere il loro problema.
consiglio che ovviamente non può ridursi a "muovi il sederino..."....questo non è un consiglio, è una scemata....non serve venire su fs per sentirselo dire....ma i consigli bisogna essere nelle condizioni di darli, cosa che qua sopra noto molto molto raramente.....che si tratti di guidare, uscire, approcciare....
Capisco che molti han bisogno di venire qua a recitare il ruolo del salvatore di turno, e quando non ricevono risposte del tipo "siiii grande ....grazieeeee...tu si che hai capito tutto della vita....mi hai salvato...", allora gli girano e tirano fuori la storiella dei soliti fobici che non accettano consigli, ai quali paice rotolarsi nei loro problemi.....
Anche io ho avuto problemi nella guida per i primi anni dopo aver preso la patente( problemi che andavano al di là della tensoincina iniziale che hanno tutti le prime volte che guidano/scopano /approcciano),se all'epoca ci fosse stato il forum e qualcuno/a mi scriveva " eh ma guidare serve, metti in moto e parti"....partiva il vaffanculo immediato verso lo scienziato/a di turno....

Ultima modifica di Myway; 22-02-2016 a 12:51.
Ringraziamenti da
zoe666 (22-02-2016)
Vecchio 22-02-2016, 12:53   #162
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Non posso che darti ragione su tutto.
Il problema di certe persone è che vorrebbero un forum (a mio avviso inutile) dove c'è solo lo scoramento, lo sfogo e la convinzione che nulla cambierà.
Le stesse vedono qualsiasi critica come una minaccia al loro diritto inalienabile di avere voce qui.
Niente di più falso.
Questi personaggi sono liberissimi di scrivere qui, sfogarsi, rifiutarsi di assecondare qualsiasi consiglio ma non hanno alcun diritto di soffocare le altre voci o di lamentarsi costantemente, ai limiti del sensato.

Una persona è così fobica che non riuscirà mai a guidare e non c'è nulla che può risolvere la sua condizione, a suo dire? Pazienza, ce ne faremo una ragione ed esternerà il suo sfogo fine a sé stesso ma che lasci spazio e non tedi
Quanta empatia.
Fatti una ragione tu,del fatto che chi sta male per un problema che non riesce a risolvere se ne lamenta in un forum a tema,se ti tediano tanto sloggati
Ringraziamenti da
zoe666 (22-02-2016)
Vecchio 22-02-2016, 13:08   #163
Banned
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Guarda che non ci sono solo quelli a cui va bene così e quelli per cui "non è così difficile"possono guidare.Ci sono anche quelli per cui la fobia è così grave che non ce la faranno mai anche se non guidare per loro è un grande peso,mentre tu fai l'equazione non riesco=non voglio.
E questo offende me,e quanti ci provano e non riescono,sulla guida e su tutto.
Bene consigliare chi ha delle possibilitÃ*,ma non vedo perchè smerdare quello che non ce la fanno,perchè a questi ultimi dire che non si devono lamentare e si devono muovere non serve a nulla.È come dire a un cieco"guarda".Non ce la può fare,forse potrÃ* un giorno accettare la sua condizione di cecitÃ*.
Sicuramente in un commento sono stata poco tollerante. Ho risposto in modo poco empatico e sono stata maleducata. Questo me ne rendo conto da sola..
Capisco che ci sono persone che si sono sforzate tanto,ci hanno provato piu che potevano. E gia' qui la questione cambia. Nel momento che hai provato davvero e non riesci allora li non si puo' dire nulla. La persona in questione dovra' accettare questo dato di fatto ed andare avanti con la sua vita.pero' accettando questa condizione. Non puoi vivere a vita sentendoti di merda perche' non si e' riusciti. Puoi starci male si,poi bona. Cruciarsi cosi tanto fa solo del male sulla persona. Alle gente poi basta dire semplicemente che non si e' portati.
Magari parlo troppo facile pero' se anche un semplice 'non sono portato/a alla guida' fa star male per un giudizio negativo di tizio o Sempronio e' davvero troppo.. Non si vive piu'. Ed ognuno di noi magari dovrebbe spendere piu' tempo nel pensare ad altre problematiche piuttosto che farsi un problema nel dire che non guida.
Vecchio 22-02-2016, 13:16   #164
Banned
 

Per quanto riguarda il discorso delle relazioni il problema dipende dalle esigenze delle persone, dalle abitudini e dalle alternative. Se si vive nella stessa città e nessuno dei due ha la patente (o non guida) non dovrebbe essere un limite insuperabile. Se si vive in un paese senza collegamenti o in due posti diversi non collegati tra di loro è un altro discorso.
In ogni caso non mi sembra necessario che sia l'uomo a dover guidare, l'importante, se c'è bisogno dell'auto, è che ci sia uno/a nella coppia che lo faccia. Dopotutto, nonostante i pericoli costituiti dalle donne al volante , la capacità di guidare non è prerogativa di un sesso piuttosto che dell'altro (a meno che non sia un camion in cui magari c'è bisogno anche di una certa forza fisica).

Comunque sul diverbio relativo al non riuscire al guidare, mi sembra una polemica fine a se stessa. Se uno vuole sfogarsi su una determinata problematica può farlo, come ovviamente possono essere dati dei consigli. Però i consigli li vedrei più in un'ottica del tipo 'guarda puoi provare a usare questo espediente quando provi a guidare, con me ha funzionato', piuttosto che dire 'se non riesci a risolvere il problema è perchè non lo vuoi risolvere', perchè alla fine può creder o meno nelle reali difficoltà di chi parla ma la dimostrazione non si può portargliela.
Ringraziamenti da
claire (22-02-2016)
Vecchio 22-02-2016, 13:24   #165
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
Sicuramente in un commento sono stata poco tollerante. Ho risposto in modo poco empatico e sono stata maleducata. Questo me ne rendo conto da sola..
Secondo me invece non ti devi rimproverare così tanto: secondo me se sei stata intollerante tu, lo è stato anche chi si è lamentato con tanto livore del tuo post.

Quote:
Nel momento che hai provato davvero e non riesci allora li non si puo' dire nulla. La persona in questione dovra' accettare questo dato di fatto ed andare avanti con la sua vita.pero' accettando questa condizione.
Esatto: è, se vogliamo, il cieco che veniva citato poco sopra.
Nessuno vuole dire ad un cieco, guarda: chi capisce ciò evidentemente non riesce o non vuole capire.
Il cieco però, convive, con persone ipovedenti, con difetti di vista e persone che ci vedono bene e si offrono di fare da guide.

Nessuno vuole negare al cieco di dire "non ci vedo!" ma il cielo non può nemmeno pensare che gli altri non debbano mai parlare di vista, solo perché lui è cieco.

Poi, ci sono quelli che ci convincono che il difetto sia irreversibile quando invece basta solo correggerlo con gli occhiali.

Ci sono ciechi che vogliono zittire e coprire la voce di chi vuole cercare di dire a Tizio "guarda che sei solo miope, mettiti gli occhiali e vedrai...".

Quote:
Non puoi vivere a vita sentendoti di merda perche' non si e' riusciti. Puoi starci male si,poi bona. Cruciarsi cosi tanto fa solo del male sulla persona.
Esatto.
Capisco però che ci siano persone che non sono in grado di fare questo passo.
A me, e forse a te, pare semplice e immediato, ma sono consapevole che non sia lo stesso per molti altri.

L'unico invito è che questi ciechi non pretendano che non si parli di vista, solo perché loro sono ciechi, visto che non ci sono solo ciechi nella comunità di cui fanno parte.
Vecchio 22-02-2016, 17:05   #166
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Ottimo post, liuk, e aggiungo, sicuro che condividi anche tu questo pensiero: nessuno ce l'ha con i ciechi in quanto tali.

Nessuno ce l'ha con i fobici "irrimediabili" in quanto tali, con le persone che si sono dovute rassegnare ai loro problemi, con chi ha gettato la spugna o ha compreso che i risultati che (non) riusciva ad ottenere non ripagavano minimamente degli sforzi spesi a cercare di adeguarsi a un concetto di normalità.

Per lunghi anni qui su FS ci sono state estenuanti e continue battaglie tra i fautori del miglioramento e quelli dell'accettazione. Credo sia arrivato il momento di sotterrare l'ascia da guerra, smettere di considerarsi come nemici, di attaccarsi di continuo, di cercare lo scontro anziché il confronto.

Io sto cercando di muovermi in questa direzione, e non crediate che la cosa sia facile. Sono umano, sbaglio anche io, e di brutto. Sono soggetto a tutti i problemi di autocontrollo, scelte emozionali, suscettibilità, ecc. che hanno tutti.

Si può anche accettare di essere d'accordo di essere in disaccordo, e vivere con serenità. No?
Vecchio 22-02-2016, 17:43   #167
Esperto
L'avatar di Myway
 



il post di liuk mi ha fatto venire in mente questo....



ma anche questo......

Ultima modifica di Myway; 22-02-2016 a 17:46.
Vecchio 22-02-2016, 21:04   #168
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
Magari parlo troppo facile pero' se anche un semplice 'non sono portato/a alla guida' fa star male per un giudizio negativo di tizio o Sempronio e' davvero troppo.. Non si vive piu'. Ed ognuno di noi magari dovrebbe spendere piu' tempo nel pensare ad altre problematiche piuttosto che farsi un problema nel dire che non guida.
Che è un po' quello che si potrebbe dire per tutte le problematiche del forum, c'è sempre qualcos'altro di più importante (a giudizio altrui, ovviamente, perché conta il giudizio di quelli che non vivono il problema, mica di quelli che lo vivono...).
Se il succo è: o le riesci a risolverle, oppure è inutile che ti lamenti, questo si può esporre come commento copia-incolla a tutti i topic del forum? Che dite, lo mettiamo al posto di "non sei solo" come sottotitolo?
Vecchio 22-02-2016, 21:08   #169
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Secondo me invece non ti devi rimproverare così tanto: secondo me se sei stata intollerante tu, lo è stato anche chi si è lamentato con tanto livore del tuo post.



Esatto: è, se vogliamo, il cieco che veniva citato poco sopra.
Nessuno vuole dire ad un cieco, guarda: chi capisce ciò evidentemente non riesce o non vuole capire.
Il cieco però, convive, con persone ipovedenti, con difetti di vista e persone che ci vedono bene e si offrono di fare da guide.

Nessuno vuole negare al cieco di dire "non ci vedo!" ma il cielo non può nemmeno pensare che gli altri non debbano mai parlare di vista, solo perché lui è cieco.

Poi, ci sono quelli che ci convincono che il difetto sia irreversibile quando invece basta solo correggerlo con gli occhiali.

Ci sono ciechi che vogliono zittire e coprire la voce di chi vuole cercare di dire a Tizio "guarda che sei solo miope, mettiti gli occhiali e vedrai...".



Esatto.
Capisco però che ci siano persone che non sono in grado di fare questo passo.
A me, e forse a te, pare semplice e immediato, ma sono consapevole che non sia lo stesso per molti altri.

L'unico invito è che questi ciechi non pretendano che non si parli di vista, solo perché loro sono ciechi, visto che non ci sono solo ciechi nella comunità di cui fanno parte.
Ma una parola di solidarietà, uno "Sì, hai ragione a lamentarti, mi dispiace per te" no eh? Vanno benissimo anche i consigli su come risolvere il problema (purché non dati aspettandosi che vengano necessariamente seguiti).
Oppure quello che conta è mostrare dove l'altro sbaglia, fargli capire i suoi errori, dirgli "Eh no", dirgli "Beh, o fai così o ti attacchi e non lamentarti"?
E si pretendono pure risposte accomodanti a tali uscite menefreghiste e superficiali?
Vecchio 19-03-2016, 14:30   #170
Intermedio
L'avatar di Evitante88
 

Dopo diversi anni di evitamento sono riuscito a "rompere il ghiaccio" e ho guidato insieme a un istruttore.

L'ora è volata e sono riuscito anche a guidare nel traffico e a fare un parcheggio, tenendo conto che l'ultima volta che ho guidato seriamente saranno passati 6 -7 anni sono rimasto soddisfatto.

Già solo il fatto di chiamare la scuola guida e prendere contatto mi aveva creato molta ansia, paura di essere guidicato etc. Ma l'istruttore ha detto che per un motivo o per l'altro ci sono diverse persone che pur avendo la patente non guidano da qualche anno e si rivolgono a loro per delle ore di guida.

Naturalmente dovrò fare altre guide per riprendere completamente la mano, ma ora il "mostro" che avevo creato sembra più piccolo.
Vecchio 19-03-2016, 14:44   #171
Esperto
L'avatar di Boston
 

Lascia perdere tutti i discorsi ragazze, serate, tuo padre, gli amici, gli altri, l'essere "uomo"... pensa solo a quanto sarebbe importante per te.

Io sono un imbranato in termini di motori, non me ne frega nulla di parlare di macchine e, quando ho iniziato per la prima volta a fare le guide, definirmi impacciato era un eufemismo.

Detto questo, vivendo in provincia, mi son dovuto fare forza.
In un paesino con scarsi collegamenti tramite mezzi pubblici, senza macchina sei come in prigione.
Ringraziamenti da
The_Sleeper (19-03-2016)
Vecchio 08-09-2017, 18:21   #172
Principiante
L'avatar di Lisakarma
 

Amaxofobica risponde... le ho tutte!!! Ho preso la patente a 20 anni ma abitando in una grande città ed avendo sempre fidanzati accondiscendenti non ho mai guidato. Ora però è arrivata la resa dei conti ed anche se sono sposata abito in un paesino...quindi zero mezzi, la bici non se ne parla ( rischio di essere travolta da un camion), a piedi non vai da nessuna parte! Quindi alla veneranda età di 35 anni sono tornata a scuola guida (prima di entrarci sono passata davanti almeno 70 volte) e abbassando la testa ci ho provato! Il problema è nato quando ho dovuto guidare da sola.... ho preso una macchina automatica per rendermi le cose più semplici e ho detto vado.....si certo. Attacco di panico istantaneo con conseguenti evitamenti successivi! Ci riprovo, la prendo per tragitti brevi, sempre panico. Ora non so cosa fare......non mi dite di prendere benzo perchè non mi fanno una cippa!
Vecchio 08-09-2017, 18:30   #173
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Lisakarma Visualizza il messaggio
... ma abitando in una grande città ed avendo sempre fidanzati accondiscendenti non ho mai guidato...!
Adesso sappiamo qualcosa di piu' su chi non guida
Vecchio 08-09-2017, 18:40   #174
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da no-body Visualizza il messaggio
adesso sappiamo qualcosa di piu' su chi non guida
ahahahahahhahah
Vecchio 08-09-2017, 18:44   #175
Principiante
L'avatar di Lisakarma
 

Che dolci!!!!!!!:mol toarrabbiato:
Vecchio 08-09-2017, 18:45   #176
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Lisakarma Visualizza il messaggio
Che dolci!!!!!!!:mol toarrabbiato:
Siamo delle merde
Vecchio 08-09-2017, 18:46   #177
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Lisakarma Visualizza il messaggio
Che dolci!!!!!!!:mol toarrabbiato:
benvenuta su fobiasociale...
Vecchio 08-09-2017, 18:48   #178
Principiante
L'avatar di Lisakarma
 

Se continuate così tolgo la polvere dalla mia smart e vi vengo a prendere! Uno però va nel bagagliaio
Vecchio 08-09-2017, 19:02   #179
Esperto
L'avatar di Locharb
 

Il mio amico ci ha provato con una, questa ancora prima di chiedergli il nome gli ha chiesto che macchina avesse e che lavoro facesse, e alla fine voleva anche farsi dare un passaggio.
Mi guardo intorno e vedo solo feccia di questo tipo, oppure se la tirano di brutto.. le ragazze di oggi... se ne salvano poche
Vecchio 08-09-2017, 19:09   #180
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
...
Mi guardo intorno e vedo solo feccia di questo tipo, oppure se la tirano di brutto.. le ragazze di oggi... se ne salvano poche
Anche quelle della mia eta'. Ne ho sentite di cattiverie da parte di donne su uomini che non guidano. Risatine, domande imbarazzanti, e per finire scartati nelle relazioni. Ovvio; perche' guidare e spendere soldi per l' auto quando si trova chi guida e fa le commissioni per me.
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