liuk76

Sicuramente poteva andare da lui, certo, ma ad un certo punto, quando è sempre LEI ad andare da lui, perché non dovrebbe essere insofferente alla cosa?

E' una situazione sbilanciata. Un conto è se entrambi dispongono di autonomia negli spostamenti, diverso è il conto se uno dei due è libero e l'altro no.

Immagina Tizia che va a prendere Caio a casa, senz'auto, lo porta a casa sua (magari a 20-40 km), stanno insieme e intorno alla mezzanotte parte per riportarlo a casa e tornarsene a casa propria.

Oppure immagina Caio che viene invitato ad uscire con gli amici di Tizia, ad una festa da Tizia e non può fermarsi a dormire da lei oppure vuole passare il resto della serata a casa...


C'è poco da dire... Da quando ho vissuto relazioni di coppia dove in mezz'ora ti vedi con l'altra persona, quando vuoi, come vuoi ed entrambi hanno autonomia di mezzi, beh... La qualità ne ha risentito al punto che mi viene da sorridere al ripensare a quanti sacrifici inutili ho fatto e a quanto ho tenuto, su un piano strettamente materiale, bassa la qualità della relazione.

E' una tua impressione, però una persona fa bene a preferire chi le da di più.

Labocania

Ci servirebbe un po' di quella scafatezza che denotano certuni che si piantano in mezzo alla strada con l'auto per impostare il navigatore e rimangono lì, stoicamente, fino a quando non hanno finito nonostante le strombazzate, i lampeggianti e gli improperi che gli piovono addosso.

Anche io avevo un po' di paure fino a 6 anni fa, poi l'obbligo di dover usare l'auto le ha quasi dissolte del tutto. I parcheggi m'inquietano sempre un po', ma i vantaggi arrecati dalla disponibilità di un'auto li compensano.

I tassisti dopo una tratta extraurbana ti potrebbero depositare in mutande all'indirizzo prestabilito, come è già stato osservato, non si tratta di una soluzione praticabile, purtroppo.

Ansiaboy

ma tu hai parlato di singoli eventi.. e anche per i singoli eventi a sto punto fa parecchio prima a pagarsi delle sporadiche notti in hotel/b&b che l'assicurazione auto...... (senza dire altro)

se a te certe cose provocano insofferenza non significa che vale lo stesso per gli altri...
l'insofferenza è soggettiva, ma se uno non ci arriva o non lo vuole capire ahimè......

liuk76

L'auto non serve solo per vedersi con la ragazza
L'RCA auto non costa 'sta esagerazione: io la pago intorno ai 350 € annui e comunque se passi più di 5 notti in hotel sei già in guadagno.

Infine continuo a sottolineare che verranno i momenti in cui l'auto si rivelerà quasi indispensabile per lavoro o per altro...

Ansiaboy

e mica c'è solo l'RCA tra le spese.....

c'è tantissima gente che va a lavoro coi mezzi pubblici..
e che dista da lavoro anche a città distanti..

senza contare di quelli che a lavoro si recano a piedi o in bici perché non troppo distante..

trovo incredibile mettere tutto nel calderone

cancellato16916

Ma perché se è sempre LUI ad andare da lei la questione non si pone?

Io penso che se due persone si vogliono bene e c'è la possibilità di stare assieme, queste cose non contano.
La ragazza di cui parla Theter è di una superficialità a dir poco nauseante. E non credo proprio che lui stia parlando di una ragazza che viveva dall'altra parte del mondo.

liuk76

Il fatto che non parli a parti inverse non significa che faccia differenze: se una delle due persone non ha l'auto, per me è un handicap.

Per me conta molto anche il come le persone stanno insieme.
Una relazione dove c'è uno spiccato pendolarismo o dove non c'è la quasi immediatezza dello stare insieme materialmente, non è il massimo della vita.
Il trascurare questi aspetti l'ho spesso sentito da persone che lamentavano una scarsa o nulla esperienza di relazioni sessual-sentimentali e la correlazione non è casuale.
Nel momento in cui si riescono ad avere relazioni senza forzature o intercessioni della dea bendata, si sente l'esigenza di vivere una relazione con quei canoni che i più ritengono normali.

Demiurgo

I miei genitori hanno da poco comprato una macchina nuova, ne hanno anche una più piccola che in teoria dovrei usare io ma che in pratica usa mia madre... però nessuna ha le comodità come il cambio manuale o il parcheggio assistito e insistere per acquistare un'autovettura con questi optional non mi andrebbe (in famiglia affrontiamo tutte le spese più "grosse" insieme)
Io comunque guardo a queste innovazioni tecnologiche con una crescente speranza, che possano togliermi un po' della tensione che mi prende quando penso alla guida
Per la dimensione dell'auto nemmeno io vorrei qualcosa di gigante, un'auto da città va benissimo, anche perché meno ingombro ho attorno meglio è penso

Per concludere si, anche mio padre mi ripete che si deve pensare alla propria guida e a dove va la propria auto, ma non posso fare a meno di pensare che una piccola distrazione al volante può provocare guai parecchio grossi, se urto una persona per strada (anche se sono di stazza pesante) basta che le chiedo scusa, se faccio danni a cose (o dio non voglia persone) sono veramente pasticci...

Ehm... quel vivere "materialmente".. del tipo molto "material girl"?

liuk76

Ma no
Con materialmente intendo semplicemente lo starsene in carne ed ossa con la persona accanto.
Poi è scelta del singolo il come: può essere un film al cinema, una passeggiata, una cena insieme, due chiacchiere ed effusioni sulla panchina di un parco, visitare un museo/mostra, ecc.

Keith

E' per questo che esistono le assicurazioni

Winston_Smith

Se si aspettano che l'uomo guidi perché "è da uomo" e non si pongono il problema per quanto riguarda loro stesse, sì: sono persone assolutamente superficiali e dall'elasticità mentale di una cimice.

E come mai c'è così tanta penuria di uomini che vedano la capacità di guida come importante se non proprio indispensabile in una donna? Come mai faccio fatica a trovare esempi di uomini che perdono interesse anche solo nel cominciare a uscire con una donna che non guida, mentre di esempi a parti invertite ce ne sono non pochi?
E se quasi tutti gli uomini non si fanno di questi problemi, perché non potrebbe valere lo stesso per tante donne? Qual è la differenza? Cosa cambia?
Agli uomini mediamente importa poco di "vivere materialmente la relazione"? O non è che dietro ci sia qualche stereotipo/convenzione sociale? Noo, Winston, ma cosa vai pensando, il solito malfidato/fissato/percezione distorta...

claire

gente che a 40 anni tromba in motel e va a fare le pulci sui disagi logistici degli altri.Amo questo forum

liuk76

Certo, anch'io sono critico come te sullo stereotipare la guida ad un'attività doverosamente maschile.

Non ho dati per fare statistiche.
Personalmente io la vedo importante in una donna.

Comunque, ripeto, il discorso che faccio è unisex.

Winston_Smith

In effetti da un lato mi pare che quasi non ne esistano, invece di esempi nell'altro verso ce ne sono eccome.

Ma non credo che neanche tu perderesti interesse in una che non guidasse fin dalle prime uscite.

Ma è l'argomento stesso che non lo è, così come le esperienze concrete. Non ha senso fare finta che non sia così.

liuk76

A me, pragmaticamente, interessa vivere materialmente la relazione ed avere dall'altro lato una persona libera da molti vincoli. Tra questi anche quello di movimento.
E' necessario per vedersi decentemente che Tizia guidi ma non lo fa? Se non provvede a colmare la lacuna, cerco un'altra persona che mi dia ciò che questa persona, per dolo o colpa, non mi da.

Moonwatcher

Io ribadisco che a me non serve praticamente a nulla, mi complicherebbe solo la vita in diversi modi
Quindi, no, a mio avviso non è pressoché universale l'utilità dell'auto, e specie nelle grandi città io sarei a favore dell'incremento ulteriore delle aree a traffico limitato e del potenziamento del trasporto pubblico, riducendo al minimo la possibilità di circolare con auto propria; ma già così mi trovo benone, la fascia oraria in cui non posso andare da casa al centro, per dire, è dalle 1:30 alle 5:00, cosa che direi non mi capita praticamente mai.
Semmai è pressoché universale la convinzione che l'auto sia indispensabile e porti solo vantaggi (che sicuramente ci sono), mentre ritengo miope non vederne gli svantaggi (che anche ci sono).

C'è da dire che la stragrande maggioranza delle persone, comunque, sa guidare; quindi lo scenario più comune è che guidino entrambi. La convenzione c'è ma come dico sempre il vero punto non è la convenzione in sé ma quanto il non aderire a questa convenzione sia sintomo e vissuto di una insicurezza.

liuk76

Sì, mi trovi abbastanza d'accordo.
Riformulo il pensiero: trovo universalmente utile avere la patente e disporre di un'auto, in caso di necessità o qualora distanze e/o tempi di percorrenza rendano l'auto il mezzo d'elezione per il movimento.

Sulle ZTL nelle grandi città sono tendenzialmente d'accordo e completamente d'accordo sul potenziamento del TPL.

Limitazioni alla circolazione dei veicoli privati in città? Sicuramente se i veicoli sono molto inquinanti.
Negli altri casi sono per la promozione del car pooling, della congestion/pollution charge, per blocchi totali del traffico quando hanno senso (es. sono inutili per abbassare i valori di PM10) e con le esenzioni adeguate (es. ha senso che girino i veicoli a GPL/metano durante i blocchi perché non inquinano in modo sensibile).

Io, per lavoro, mi sposto solo con i mezzi pubblici perché il tempo di percorrenza sarebbe il medesimo.
A Milano l'auto mi limito ad usarla la sera.

Sì sì, pienamente d'accordo con te.
Considera anche che le mie osservazioni in questa discussione pongono come precondizione quella che l'altra persona non viva nella stessa città o a pochi km di distanza.

Wrong

Condivido! Se un uomo vale (come Karl) può guidare anche solo il monopattino!

Moonwatcher

Infatti, come ho detto, io parlavo per me, non suggerisco a nessuno di non guidare e tanto meno di non prendere la patente (l'ho fatto anch'io e penso sia stato comunque positivo).

Tipo? Le uniche cose che non posso trasportare con un mezzo pubblico le reputerei personalmente troppo seccanti da portare anche in macchina, richiederebbero montare un portapacchi o addirittura noleggiare un furgone; molto più semplice farsele consegnare a casa. Altro non mi viene in mente, per le mie personali esigenze.

In quel caso sicuramente conviene mettersi alla guida, cosa che certamente farei anche io se ne avessi la necessità.
Possibilmente, però, continuerò a evitare.

Quello che volevo far notare, è che a mio avviso esiste questa convinzione profonda che l'automobile sia un qualcosa di irrinunciabile, semplicemente perché ci si è troppo abituati. Non varrà per te e non varrà per molti altri, ma per qualcuno, chissà, magari sì. E allora perché non farne a meno con serenità qualora crei solo stress e pochi vantaggi?

Da'at

Trombare in motel è come prendere un taxi. Se lo fai per scelta e ti puoi prendere una casa o una macchina quando vuoi, è un conto.
Se lo fai per impedimento, beh. Vuol dire che hai un impedimento.