juju

Vero, fa una strana impressione sapere che un ragazzo non guida ed io dovrei proprio starmi zitta perchè non ho ancora la patente.
Ma è più forte di me. Se so che un ragazzo non è indipendente negli spostamenti, perdo automaticamente un bel po' di interesse nei suoi confronti.

Etairos

Ah sìsì, hai nettamente ragione. Nella società odierna l'uomo che non guida è visto male, mentre la donna può fare a meno di utilizzare tale mezzo, che "tanto c'è l'uomo che guida"[cit.].
Per l'uomo quindi rimane un forte malus quello di non aver la macchina, così come ci sono mille altre malus, forse pure peggiori di quello. Nel senso, anche io come Sickle guido, e non ho mai trovato ragazze a cui piacessi xD In tal senso credo sia sempre un mix di fattori che agisce.
Il mio discorso era invece più ideale ed era legato al fattore "compromessi". Ipotizzo (non mi ci sono mai trovato xD), che se io ho dei problemi in una determinata situazione, se ho piacere a stare con un'altra persona, cerco di sforzarmi per venirle incontro e così dovrebbe fare allo stesso modo lei. Se io ho tendenzialmente paura a guidare, sarà lei per lo più lei a guidare, mentre se lei a paura a telefonare(?), sarò io per lo più a telefonare, ma ciò non esclude che le parti si possano, almeno qualche volta, invertire. Mi sembra chiaro che se nei rapporti ci sia una certa intransigenza sia da un lato che dall'altro, si riesca difficilmente a instaurare qualcosa per evidenti problemi di affinità.
E' altresì chiaro, per me, che tale fattore culturale, come detto sopra, incida negativamente per quella parte maschile della popolazione che non "segue la tradizione". Questa disparità (come tutte del resto) a me comunque fa davvero schifo ._.

Tether

una che almeno è onesta

beh certo, siamo noi a dover fare la parte dell'uomo, quindi....

Keith

Credo che l'auto serva innanzitutto a voi! Se dovete andare da una parte per lavoro, commissioni..ma che noia stare a ricasco di autobus, treni..
Il problema ragazza viene solo di conseguenza.
Parlo per uomini e donne indistintamente, visto che ci sono anche le vecchiette di 85 anni che guidano..
Su questo mi dispiace, ma bisogna fare uno sforzo.

Demiurgo

E' purtroppo l'antico adagio del "due pesi, due misure"
Oggi ci dovrebbe essere la parità dei sessi... ma se un uomo non guida (insomma, non è il cavaliere che porta a spasso la sua donzella) è visto come un essere di serie B...

Per le donne è un servizio "compreso nel prezzo di una relazione"

MEandjustMe

Io anche se prendessi la patente comunque non guiderei, i miei non me la darebbero mai(la macchina ._.) non si fidano di me

liuk76

Una domanda che mi stavo facendo è questa...
Chi non vive in una grande città con un trasporto pubblico locale decente, come pensa di spostarsi senza auto?

Atlas

Non essere paternalista, guidare NON è una cazzata anche per i veterani, e imparare a guidare è un'incubo, sopratutto se ci si lascia intimorire. Capisco benissimo chi non ce la fa, dovrebbero fare pratica con un simulatore fino a quando i movimenti non diventano automatici.
Io ricordo LA MIA PRIMA scuola guida, quella retromarcia in pieno centro zeppo di gente, e tutte le mille pare che mi squarciavano, la certezza di mettere sotto qualcuno, di rovinare la vita di qualcuno.


Piantetela con i beta e gli alfa, io ci sono andato su redpill, e chi ha creato questa teoria è un pazzo psicotico che andrebbe aiutato e non assecondato!

Tether

eh appunto

brio93

quoto...e ancora piu importante : devi saperti muovere.

Io abito vicino Roma e se una mi dicesse :
' andiamo a roma a prenderci un tiramisu da pompi ' io sinceramente non saprei dove andare.

Da'at

Ma io non ho detto che è una cazzata. Io ho detto che chi ha dei problemi che impediscono di guidare è meglio che non pensi tanto alla ragazza, ma che si dovrebbe concentrare al 100% sul risolvere i suoi problemi.

Considera che guidare è per lo più una questione di memoria motoria e propriocettiva, chi è semplicemente insicuro ci impiegherà magari più tempo della norma a imparare e sarà più prudenziale nella guida, ma non sarà impossibilitato a farlo.

Jupiter

Ciao, io sono una donna, volevo spendere due parole su questa cosa perché ho lo stesso problema.
A casa mia non c'è il problema "una sola macchina per tutti", o altri simili, ed io ho la patente. Però non guido comunque.
L'ho presa talmente tanto tempo fa che non sarei più in grado di fare nulla e poi notavo l'altro giorno che non ricordo nemmeno più il significato di alcuni segnali stradali.
Dovendomi mettere a cercare un lavoro e vivendo in una piccola città dove i posti disponibili sono già congestionati, adesso mi trovo di fronte a un bel problema.
O mi sforzo di muovermi in macchina, o cerco solo in posti facilmente raggiungibili coi mezzi o cerco lavoro in un campo diverso dal mio.
Questa cosa mi sta condizionando, ed in parte è la causa del mio non voler cercare lavoro. Anche perché i lavori che potrei fare che richiedono l'essere automuniti (e nel mio ambito ne stanno offrendo spesso) non li posso fare a priori.
Concordo sul fatto che per un ragazzo sia socialmente ancora più difficile da accettare. E se dovessi stare con un ragazzo vorrei che guidasse, ma per il semplice fatto che non guidando io, sarebbe un problema andare nei posti che vorremmo frequentare.
Se non guidasse, pazienza, ci accontenteremmo di non poter andare ovunque. Così come io mi accontento della monotonia estrema della mia vita portata dal non guidare + avere pochi amici. Penso anche che se frequentassi uno che non guida, una volta tanto mi sentirei tranquilla nello stare vicino a qualcuno che non mi giudichi per questa cosa.
Perché io mi sento obiettivamente molto giudicata.
I miei inizialmente mi dicevano che dovevo guidare, poi pian piano si sono arresi. Solo ogni tanto mamma mi dice che devo mettermi in testa di riprendere. Ed è in parte ipocrita, perché non guida nemmeno lei.
La verità forse è che siamo uguali, abbiamo sempre sofferto troppo il giudizio altrui e siamo insicure. Poi ho sempre l'idea che farò incidenti, non riesco mai a leggere bene tutte le indicazioni nonostante la correzione alla vista, non sopporto i clacson di chi mi ritiene imbranata, non sono mai stata brava a parcheggiare...
Mille paranoie che mi hanno rovinato da questo punto di vista.
Avevo anche aperto una discussione su questo fatto e molti mi avevano detto che potevo provare a rimettermi a guidare con qualcuno di cui mi fidavo o andare in una scuola guida. Ma la verità è che non mi fido di nessuno, mi vergogno e non tornerei mai in una scuola guida della mia città.
Una cosa che mi fa ridere poi, è che alcune persone che sapevano che stavo prendendo la patente all'epoca avevano avuto l'occhio lungo sul fatto che non avrei guidato. Se sei un fobico certa gente ti becca subito...
Comunque penso che se anche guidassi userei la macchina solo per andare a un eventuale lavoro e ritorno. E se quei pochi amici che ho scoprissero che guido, pretenderebbero tutti di vedere come guido, e (giustamente) di avere indietro i passaggi che mi hanno dato in anni. Io non lo sopporterei, mi vergognerei troppo.
Tra l'altro molti di loro sono spediti, molto bravi e moooolto critici nei confronti di quelli imbranati (vedi me), tant'è che quando sono in giro con loro molto spesso tirano fuori frasi tipo "a quelli così la patente non bisogna darla, ecc...".
Pensa che a volte mi dico che era meglio se non la avessi presa. Così almeno adesso, invece di non fare niente, farei quello e dovendo cercare lavoro avrei un motivo per non smettere di guidare...
Mi sento davvero un'inetta, anche se sono donna.
Perché non è il discorso "potrebbe portarmi il fidanzato", il discorso è "così non avrò mai indipendenza".

Winston_Smith

Ecco, questa è una delle mie possibili Nemesi, credo che Macbeth fosse più tranquillo di fronte allo spettro di Banquo.
Non credo sarò mai abbastanza sicuro per poter affrontare questo giudizio.

Winston_Smith

Io posso anche trovare ragionevole, o meglio "pragmatico" tutto il tuo discorso. In fondo, nella vita ci si adatta a compromessi di diversi tipi ed entità (anche sul lavoro, nella vita sociale in genere) perché non tutto e non sempre può funzionare nella maniera ideale, fino a un certo punto lo posso anche capire.
Ma posso almeno dire che chiunque faccia valutazioni che implicano l'equazione uomo = deve saper guidare è un/una gigantesco/a ipocrita se poi in altri ambiti parla di parità dei diritti, antisessismo, ecc.? Posso dire che questa società si regge su un sistema di ipocrisie piccole e grandi, senza le quali crollerebbe tutto o quasi come un castello di carte, e tutto o quasi sarebbe da rifare?
E posso anche dire che a uno può passare la voglia di dover inseguire tutte queste convenzioni cervellotiche, secondo le quali ad esempio guidare deve essere considerata un'abilità di base per lavorare, per risultare interessanti per una donna o in un rapporto di amicizia o per chissà cos'altro ancora?
O sono farneticazioni di un povero minorat... in minoranza?

P.S.: I bambini si possono andare a prendere anche in bici. Ma non è questo il punto.

cancellato8041

Ecco voi siete una conferma alla teoria, che però tanto teoria non è
Alla fine il messaggio è questo detto in parole povere:

Ho l'auto e guido ? allora sono una personaautosufficiente in grado di provvedere agli altri.

Non ho l'auto ? sono ancora un non-adulto dipendente dagli altri in toto.


PS: juju per le donne è molto più comune non guidare, anche se si ha la patente, ne conosco a bizzeffe per cui non hai di che vergognarti, non è per fare maschilismo ma i fatti sono così al momento.

Eh stai costretto in una realtà infima e senza sbocchi, io abitando in una zona abastanza campagnola per forza di cose devo guidare e avere una macchina mia, anche per prendere il treno devo usare l'auto fai te...

MEandjustMe

Un motivo in più per non uscire di casa.

Ansiaboy

a me se un ragazzo/uomo guida o non guida non me ne potrebbe fregar di meno..

mi sentirei proprio stupido a dar peso a certe cose.. poi a mio parere bisogna incentivare la gente a non prendere l'auto con tutti i problemi che essa comporta tra inquinamento, soldi mamtenento etc.



l'auto è il male c'è un sacco di gente che organizzandosi evita di prendere l'auto.. (e parlo anche di gente siciliana.. la regione italiana dove i mezzi pubblici fan piu cagare)
non capisco perche cercar di dar manforte all opinione "w l'auto"

per chi non ha l'auto consiglio di focalizzarvi che aver l'auto comporta spese, rotture di balle..
già solo il parcheggio è 1€ all' ora oltre la rottura di trovar parcheggio... l'assicurazione un bel po di soldini....

cerchiamo di scoraggiar l'uso dell' auto
in altri paesi ci son maggiori politiche anti-auto.. prendiamone esempio..

cancellato15035

Fare uno sforzo per fare "l'uomo" ci stà, basta poi ricordarsi di selezionare solo femmine che fanno le Donne.

Winston_Smith

Cioè che fanno cosa?

Tether

Oggi avrei risparmiato 20 euro se guidassi