zoe666

quando non si hanno più argomenti ......

muttley

E' quello che sfugge ad una zoe per esempio, il fatto che certe idee non siano compatibili col vivere collettivo.
Vuoi vivere senza lavorare? Farlo a costo zero significherebbe escludersi dalla società, ma non credo che in molti vogliano rinunciare a comodità e comfort...

no-body

Il desiderio di vivere non lavorando, o di farlo fuori dagli schemi oggi piu' diffusi, non e' un' invenzione di alcuni svitati di fobia sociale.com.
Ecco un tizio che parla di downshifting:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017...paura/3769255/
Il tizio gira in barca e scrive libri e ha degli affetti, non sembra il classico fobico.

Ansiaboy

mi tocca quotarmi


muttley non approva l'eredità
devi fartene una ragione che le eredità esistono, sono sempre state parte fondamentale della società per migliaia anzi milioni di anni e continueranno a farne parte...
il muttley-mondo dove non esistono è appunto pura fantascienza

Boyyy82

Infatti non è mai stato e non sarà mai così, a parte per una minoranza nella minoranza (cioè solo i nobili e benestanti, in qualsiasi epoca)
Tra l'altro anche la nostra concezione dell'economia, del lavoro, del "benessere", le nostre esigenze, bisogni, necessità e priorità sono tutte frutto del boom economico e del contesto storico ed economico degli ultimi 60 anni...
già solo i nostri nonni (in parte) e bisnonni lavoravano per sopravvivere, per la maggior parte dei casi si trattava di agricoltura di sussistenza, fino alla seconda guerra mondiale gran parte della popolazione italiana viveva solo di agricoltura..si lavorava perlopiù per campare, i "lussi" erano ben pochi... (e per dire i loro lussi erano cose che noi diamo per scontate, tipo la carne alla domenica oppure l'acquisto di un utensile per la cucina, ecc...) La generazione dei nostri genitori e anche la nostra tutto sommato è stata fortunata (abbiamo vissuto un benessere diffuso e in un contesto storico-economico senza precedenti nella storia dell'umanità...)... probabilmente le prossime generazioni dovranno abituarsi a vivere con molto meno e dovranno cambiare mentalità (non sarà facile visto che si parte da una condizione iniziale di benessere che andrà via via peggiorando....), probabilmente tra qualche decennio quindi la gente tornerà nelle campagne se vorrà mangiare... una buona fetta della popolazione dovrà dedicarsi all'agricoltura e all'allevamento, probabilmente non si tornerà ai livelli dell'800 o primi 900 (visto anche lo sviluppo della tecnologia), pero' è uno scenario verosimile , bisogna pur sopravvivere in qualche modo....

dotrue

E' un ragionamento teorico che nn porta a nulla, anzi è un paradosso: se tutti vivessero di rendita con i risparmi accumulati, come li sfrutterebbero visto che i servizi sono tutti garantiti da persone che lavorano? il valore dei capitali scenderebbe a zero, visto che nn hai nessuno da pagare x ottenere qualcosa in cambio. E poi il mercato compenserebbe tutto: il costo del lavoro salirebbe alle stelle, visto che nn c'è concorrenza, e quei pochi che lavorerebbero prenderebbero un sacco di soldi, tanto da far venire voglia ad altre persone di lavorare strapagate, il che comporterebbe la reazione a catena x cui lavorare è più conveniente che stare in panciolle, nonostante abbondanti capitali in banca...il ragionamento di ansiaboy è cmq corretto xchè in una società reale solo in pochi possono permettersi di vivere di rendita ed è nonostante tutto fattibile, quello che mi lascia più perplesso, nel caso particolare, è che se nn si hanno a disposizione milionate è un rischio grosso: potresti dover affrontare una grossa perdita, una grossa spesa imprevista, una crisi che dimezzerebbe o forse più il capitale, magari al di là negli anni...ma se nn hai mai lavorato finora e nn sai fare un cavolo, chi ti darebbe poi un lavoro?

Ansiaboy

ma questo discorso vale anche per gente che lavora
se uno perde il lavoro in un settore ormai saturissimo
e non sa fare altro chi gli darebbe poi un altro lavoro?




poi se erediti 3 case in luoghi diversi e una certa somma in banca (nel complesso il valore totale anche ben sotto milionate di euro)
è meno probabile (almeno rispetto a perdere il lavoro) che avvengono crisi impreviste per ciascuna eredità.....

dotrue

Ma almeno un buon motivo ce l'ha, può fare formazione x altro e la persona con cui farà un colloquio capirà la sua situazione...molto più difficile da capire la situazione di uno che arriva a 40-50 anni senza mai aver lavorato, anzi forse è più semplice: nn ha voglia di fare un cavolo quindi "fuori" (a prescindere)

io nn ho detto che nn si può fare, ho detto che è un grosso rischio pensare a 20-30 anni di cazzeggiare tutta la vita senza avere qualche milione da parte...il miglior investimento da fare è su sè stessi. I soldi sono lì, sono numeri su un sito web o pezzi di carta tra le mani, sono gli altri a decidere quanto vale quello che hai. Per le case è lo stesso: dimezzamento del valore in 3-4 anni, credi che nn si possa ripetere in futuro?

Ansiaboy

ma la formazione specie con tirocinio lavorativo la può benissimo fare anche uno che vive di rendita anzi ne ha pure più tempo per farla rispetto ad uno che ha lavorato.. e poi con tutta la gente che lavora in nero per decenni può pure mentire.....

il selezionatore può benissimo non importargliene nulla della situazione
non c'è nessuna garanzia


ma io non ho detto che hai detto che non si può fare ma che il rischio non è cosi grosso
o almeno c'è decisamente maggior rischio a perdere il lavoro e far fatica a ritrovarlo....

le case si possono anche affittarle
non per forza svenderle

Keith

Aspettate che le case siano le vostre prima di dire "avrò un'eredità"

Non è per portare sfiga, ma nel mondo se ne sentono tante.. terremoti, vecchietti che lasciano tutto alla badante
Io ci conterei se il patrimonio fosse veramente grande, palazzi, o tanti (più di 10) appartamenti, per il resto è tutta roba volatile