the human shit

poco fa ho avuto una discussione con mio padre

classico discorso di un genitore che non capisce la situazione italiana attuale ma sembra rimasto fermo ai suoi tempi e al dopoguerra...30 anni, non lavori, non hai contributi, alla pensione poi come ci arrivi, le tue porte lavorative ormai si sono chiuse etc etc

situazione italiana attuale
ho un mio amico di 34anni che lavora ai call center x andare avanti
amici con contratto a tempo che ogni anno rischiano di perdere tutto
amici laureati con il massimo dei voti che lavorano a nero e stanno in attesa del loro primo contratto "apprendistato" senza contributi quindi...e dopo i 3 anni non si sà nulla del loro futuro

riassunta la situazione italiana attuale bisogna considerare anche che pure io c'ho i miei problemi personali, e a settembre vedrò degli psicologi perchè non è normale avere certi problemi a una certa età
mi ritrovo con dei genitori che non hanno mai creduto in me e nelle mie potenzialità, gli unici che ci credono sono i miei amici, e nemmeno tutti
non ho ne stimoli ne motivazioni ad andare avanti, ma non lo capiscono
ti danno in testa e basta xkè poi alla pensione cm ci arrivi

ma chi cazzo se ne frega della pensione, io non sò manco che ne sarà della mia vita ora

scusate lo sfogo

Stasüdedòs

Più che altro (a prescindere dal lavorare o meno), a furia di alzare l'età pensionabile, in molti non ci arriveranno alla pensione... perchè schiatteranno prima

Dalla simulazione fatta, dovrei andarci a 70 anni... o, se le cose andranno male lavorativamente, 75 anni con l'assegno sociale... col caxxo che lavorerò fino a quell'età, mi ritirerò ben prima, e la pensione me la pagherò da solo coi risparmi accumulati (che non intendo portare nella tomba o lasciare allo stato, visto che sarò solo e non avrò eredi).

Keith

Anche volendo non ce la farei mai a lavorare fino a 68 anni, ho già stanchezza fisica adesso e piccoli problemini..
Può darsi che l'aspettativa di vita diminuisca, probabile visto il tipo di vita, l'inquinamento e lo stress, e allora si abbasserà anche l'età per la pensione.
Poi magari se dovessi arrivare a 68 anni, solo, senza nessuno, sarei anche contento di lavorare, sempre meglio che stare a casa a rimuginare sul non vissuto e sulle sconfitte, ma anche volendo non credo ce la farei. Dovrei cambiare stile di vita radicalmente e fortificare molto il fisico ,ma ci sarebbe cmq la genetica che mi rema contro

the human shit

credo che la cosa più grave siano i tuoi genitori/parenti che non credono in te e nelle tue potenzialità...io che ho voluto andare al università e ancora non son laureato quando avrei dovuto fare l'operaio o lavorare in campagna secondo loro

Jupiter

Io sono come te.
Anche io non mi sono mai sentita sostenuta e adesso ne pago.

Personalmente alla pensione non ci penso.
Nel senso che do per scontato di non arrivarci comunque.
Col fatto che l'età per prendere la pensione è altissima ecc ecc...
Probabilmente però dovrei ragionarci su. In fondo se arrivassi a una certa età senza risparmi non prendere la pensione sarebbe un problema.

Svalvolato

Tranquilli che anche se dovesse abbassarsi l'aspettativa di vita non si abbasserà l'età pensionabile. Il sistema pensionistico è uno Schema Ponzi, ed è ormai in rosso. Gli ultimi che andranno in pensione "facilmente" saranno quelli nati negli anni '50, sui '60 ho già qualche dubbio, dai '70 in poi meglio metterci una pietra sopra.

Io, essendo solo, mi sono già dato intorno ai 50 per mollare il lavoro, o comunque ridurlo fortemente ad un part time o qualcosa del genere, aspettando un eventuale assegno sociale da integrare a quello che avrò accumulato, e tirare a campare fino alla fine.

Non ho certo intenzione di andare a lavorare fino ai 75, poi pensione (ridotta magari della metà) e giusto il tempo per scegliere la bara. Non avendo famiglia, e non avendo intenzione di averla, in qualche modo da solo me la caverò, anche dovessi mangiare solo pane e salame.

dottorzivago

Quello che dice tuo padre non é campato in aria....ma difficilmente applicabile.

Tutti noi "giovani" dovremmo fare una pensione integrativa nelle nostre possibilità. Io ancora non l'ho fatta ma a breve vorrei farla.

Non é che metti i soldi e li becchi solo a pensionamento.....se ne hai necessità li puoi ritirare dopo qualche anno. É tipo fondo di investimento che,può crescere o diminuire di poco. Se io l'avessi fatta da subito,visti l'andamento dei mercati,sarei in positivo.

Questo discorso di sparare merda su questa idea mi pare un po' esagerata.....

no-body

I problemi per me sono vari. Non ho abbastanza soldi per andare
via presto dal lavoro, almeno per ora. Se smetto di lavorare mi ritrovo
in casa da solo a guardare il televisore in attesa mi venga un infarto.
Per fortuna (per ora) lavorando nel pubblico impiego starci fino a
oltre 70 anni non dovrebbe essere un problema. Basta che io sia capace
di arrivare al rilevatore di presenza in entrata e uscita, anche
in sedia a rotelle. Stare qui a rompere il cazzo il piu' possibile
fino alla morte non mi sembra male, lo fanno in tanti. Bere un caffe'
con i simpatici colleghi e prendersi per il culo e' meglio che stare
in ospizio.

TheProphet

Se non ci volesse la laurea anche per fare il bidello ormai, darei il massimo per vincere qualche concorso pubblico, ma sono scartato a priori non avendo terminato gli studi.

Kronos

se riesci ad avere un contratto stabile li dentro puoi anche non pensare più al futuro ma solo a come passare il tempo libero. Non hai idea di quanto avrei voluto avere quel tipo di opportunità.. . Invece da buon padano di sto c... non ci ho pensato perchèè bisogna solo lavorare e morire nella vita. Maledetto me..beh la mia previsione più rosea mi dice che andrò in pension anticipata nel 2049... cosa dovrei fare fino al 2049 ???? non voglio arrivarci in queste condizioni.

Svalvolato

Occhio che i soldi del pubblico non sono infiniti, anzi. Si continua ad inseguire il sogno del posto pubblico perché è assicurato, e per il momento è così, ma prima o poi bisognerà sforbiciare anche lì. Ovviamente non lo farà nessuno dei nostri governicchi, ma quelli che ci verranno a commissariare in un prossimo futuro.

Kronos

ne sono consapevole, ma ora come ora è comunque più rassicurante del privato credimi. In certi settori è diventanto veramente angosciante lavorare,e pur avendo il contratto non ti salvi in caso di problemi econominici o fallimenti.

dotrue

Ma chi se ne frega della pensione, per molti di noi è roba di 30 anni nel futuro...

TheProphet

Tra contrato a termine e a tempo indeterminato l'unica differenza ormai sta nella tutele post licenziamento (Naspi, miniaspi agevolazioni per future assunzioni ecc.). La garanzia del posto è più o meno la stessa, alla prima difficoltà vieni licenziato rapidamente.

Svalvolato

Sicuramente è più rassicurante che il privato, soprattutto di chi cerca di aprire attività, che ormai sono solo un buttare soldi fuori dalla finestra. Io stesso ci lavoro (anche se con un contratto particolare senza contributi) che però mi permette di fare una vita dignitosa, almeno al momento.

Tuttavia anche nel pubblico oramai il ricambio di personale è bassissimo, di under 40 dipendenti non ce n'è quasi nessuno, l'età media è ben oltre i 50. Per ora si tira la carretta così, ma prima o poi si dovrà fare come GB, Spagna o Grecia e cominciare a tagliare anche i posti, oggi più sicuri della morte.

Ovviamente in Italia nessun Governo lo farà, sia perché sono voti sia perché è difficilissimo mandare via i fancazzisti e tutti gli scaldasedie che ci sono. Non sono un fan degli interventi esterni, ma sono forse l'ultima speranza di salvare sto Paese.

C'è inoltre da considerare tutto il problema dell'intervento massiccio che automazione, IA ecc... porteranno, e che impatto potrà avere. Ma qui si preferisce importare elemosinatori ai semafori.

TheProphet

Lo si sta già facendo azzerando il turn over dei pensionamenti come hai giustamente detto. Diciamo che è molto probabile che sempre meno persone troveranno posto nel settore pubblico, meno probabile che qualcuno venga licenziato in tronco.

Stasüdedòs

Idea simile alla mia... 52 anni per l'esattezza (fine 2034), ovvero con 30 anni tondi tondi di contributi alle spalle. Ammesso e non concesso di riuscire a lavorare continuativamente da oggi fino ad allora, e di accumulare nel frattempo un patrimonio adeguato, che poi farò "lavorare" al posto mio, con investimenti a basso rischio che mi portino cedole e interessi annui / trimestrali a parziale copertura delle spese.

illumi

Idem. Forse potrei ritirarmi pure adesso ma al momento non mi sembra una scelta intelligente, magari tra un pò di anni. Quando la speranza di avere una vita normale sarà definitivamente tramontata....

cancellato18523

È una di quelle cose a cui non voglio assolutamente pensare

slowdive

Io sto cercando di crearmi una rendita extra lavorativa, lavorare mi costa fatica, ansia e stress non riesco ad immaginare di dovere lavorare fino a 70 anni
quando avrò 45/50 anni se sarò ancora da solo e avrò la fortuna di avere la salute mi piacerebbe valutare di smettere per curare il mio patrimonio e fare un grosso dito medio allo stato italiano e al suo sistema.
Dovrei fare i conti con 2 cose: la noia e il fatto di risultare nullafacente agli occhi altrui.
Sarei curioso di sapere se tra gli utenti chi se lo potrebbe permettere sceglierebbe di non lavorare