[huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...

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Originariamente inviata da Repatame

Tra l'altro c'era un'altra utente che si lametava in un altro thread della stessa cosa, a nessuno piace essere ricordati come quello "non bello/a", ne tantomeno avere una storia con uno/a che pensa questa cosa segretamente, ed esterna indirettamente la cosa durante la relazione.

Ma questo è giustissimo, appunto bisogna vedere il sistema di valori che ha la persona in questione.
Però qui si mette su tutta un'impalcatura strana.
Per esempio, io posso purtroppo sapere cosa la maggior parte della gente considera bello o brutto (poi delle volte rimango sorpresa quando vedo gente che io reputo carina viene definita brutta dalla comunità ) e pensare che una persona che piace a me non piacerebbe a x, questo significa che la trovo brutta?

Ripeto secondo me sono questioni buone solo a rovinarsi la vita.

Bisogna riconoscere che c'è un'ossessione riguardo all'aspetto.

Che importanza hanno queste questioni al momento in cui ci si ama e ci si desidera?
Allora facciamo che prima ci si interroga sul tipo di rapporto che si ha con qualcuno e poi si traggono le proprie conclusioni.

[Repatame]

Originariamente inviata da ila82

pero' probailmente capisci se sono tipi che riscuotono piu' o meno successo gia' senza avere questa informazione,

Bingo. E lo capisci dalla bellezza, cmq.

[claire]

Originariamente inviata da ila82

pero' probailmente capisci se sono tipi che riscuotono piu' o meno successo gia' senza avere questa informazione, hai un'idea di quanto possano essere popolari (che poi non sempre il successo riscosso e' cosi' legato univocamente alla bellezza ma tralasciamo), cioe' ti piacciono piu' che considerarli oggettivamente belli

Non ho capito... Si posso anche sapere se hanno successo o meno ma nob me ne importa, la bellezza che vedo io riguarda me, é soggettiva, ke persone a cui voglio bene mi piacciono fisicamente, se sono partner mi attraggono e se sono amici li trovo carini, non riesco a separare il dentro dal fuori e trovo sia giusto così,nessuno puó dirmi cosa é bello e cosa no.

[Repatame]

Se taglio le parti è perchè non ho nulla da dire, non per decontestualizzare.

[quote=~~~;2256444]pensare che una persona che piace a me non piacerebbe a x, questo significa che la trovo brutta?
[QUOTE]

Probabilmente la trovi "non bella". Normale. Penso che la ragazza in questione mi trovasse più "normale" che "brutto"... un normale tendente al brutto.

Il succo è che non mi trovava bello, di quel "bello" che mi interessa essere considerato.

Ripeto secondo me sono questioni buone solo a rovinarsi la vita.

Assolutamente si. E' un mio problema, vorrei essere più incosciente. E' il mio modo di salvaguardarmi da situazioni che ritengo inevitabili e che mi farebbero soffrire il quadruplo.

Che importanza hanno queste questioni al momento in cui ci si ama e ci si desidera?

Che se non ci sono solide basi questo momento è destinato a durar poco e, quando ti affezioni davvero a una persona, la cosa fa paura.

Le (rare ) ragazze che incontro occasionalmente potrebbero pure schifarmi sotto sotto, non me ne fregherebbe nulla. Lei la amavo, non potevo sopportare il fardello di sapere che sotto sotto non ero bello per lei.

[Qwerty]

Originariamente inviata da Inosservato

riassunto:
su fobia hai conosciuto una utente, ti sei fidanzato ed alla fine ti ha mollato per uno bello e sessualmente prestante

mezza riga......

capisci ora?? è la sintesi il tuo vero problema

Ma no, io ho capito diversamente : l'ha lasciato lui, andando con altre e solo poi lei ha trovato bello.

[Repatame]

Originariamente inviata da claire

Non ho capito... Si posso anche sapere se hanno successo o meno ma nob me ne importa, la bellezza che vedo io riguarda me, é soggettiva, ke persone a cui voglio bene mi piacciono fisicamente, se sono partner mi attraggono e se sono amici li trovo carini, non riesco a separare il dentro dal fuori e trovo sia giusto così,nessuno puó dirmi cosa é bello e cosa no.

E questa è una cosa buona, ma ci sono persone che al contrario di te vedono uno che non gli piace e "se lo fan piacere" col tempo, capisci? Una cosa del genere, come vedi, porta inevitabilmente ad una rottura.

dico sempre: state CON CHI VI PIACE DAVVERO, non con chi non vi piace ma "eeeh e' buono e caro troviamogli lati positivi".

[Repatame]

Originariamente inviata da Qwerty

Ma no, io ho capito diversamente : l'ha lasciato lui, andando con altre e solo poi lei ha trovato bello.

Banalizzazione.

Un saluto cmq, ci siamo conosciuti tanto tempo fa (e ti ringrazio, mi facesti bene).

[Da'at]

Originariamente inviata da claire

Stavo frecciando da'at, tu non c'entri

È segretamente innamorata, compatiscila

[~~~]

Originariamente inviata da Repatame

Se gangbangate così non riesco a starvi dietro

Siete tutte donne, guardacaso. Il vostro tipo di ragionamento si applica proprio in quanto tali (in realtà secondo me non è nemmeno vero e il vostro è virtue signaling ma non è il posto adatto).

Se volevi le risposte in stile redpill e blackpill cosa sei venuto a fare qui? Potevi startene lì e farti insultare perché ancora non ti sei fatto una plastica facciale o farti dare pacche sulle spalle dai blackpillati per cui tanto contano solo caratteristiche x che tu non hai.

[claire]

Originariamente inviata da Da'at

È segretamente innamorata, compatiscila

Eddai innamorata no, solo attratta sessualmente.

[Repatame]

Originariamente inviata da ~~~

Se volevi le risposte in stile redpill e blackpill cosa sei venuto a fare qui? Potevi startene lì e farti insultare perché ancora non ti sei fatto una plastica facciale o farti dare pacche sulle spalle dai blackpillati per cui tanto contano solo caratteristiche x che tu non hai.

Gli estremi non vanno mai bene, sia che siano "redpill/blackpill" sia che siano discorsi opposti dove sembra che "e' bello ciò che piace" e poi i fatti la dicono molto diversamente.

Le risposte che ho ricevuto nelle prime pagine, ad esempio, mi hanno soddisfatto, forse perchè anche provenienti da un'utenza maschile che meglio può comprendere il dilemma di cui parlo.

[cancellato2824]

Che se non ci sono solide basi questo momento è destinato a durar poco e, quando ti affezioni davvero a una persona, la cosa fa paura.

perche' le solide basi sono l'aspetto , cosa e' in confronto l'affezionarsi (che lei aveva gia' fatto)?

[Repatame]

Originariamente inviata da ila82

perche' le solide basi sono l'aspetto , cosa e' in confronto l'affezionarsi? (che lei aveva gia' fatto)

E guardacaso ci siam sentiti per anni e dopo che è arrivato quello meglio mi ha completamente dimenticato nonostante fossi nella merda, parandosi il culo con "eeeh ma mi han detto di non sentirti che poi ti fai del male".

Nell'immediato ha fatto bene, ma non mi ha più ricontattato. MAI. Se non quella volta, per parlarmi di quanto stava male con quello che non si voleva impegnare.

Alla faccia dell'essersi affezionata, guarda un po' ora che ha scelta (perchè, anche grazie a me, ha allargato le sue vedute e conosciuto gente) non mi calcola di striscio.

Ohibò.

Sarà mica che ho fatto bene a mollarla, prevedendo questa situazione?

[~~~]

Originariamente inviata da Repatame

Se taglio le parti è perchè non ho nulla da dire, non per decontestualizzare.


Probabilmente la trovi "non bella". Normale. Penso che la ragazza in questione mi trovasse più "normale" che "brutto"... un normale tendente al brutto.

Il succo è che non mi trovava bello, di quel "bello" che mi interessa essere considerato.



Assolutamente si. E' un mio problema, vorrei essere più incosciente. E' il mio modo di salvaguardarmi da situazioni che ritengo inevitabili e che mi farebbero soffrire il quadruplo.



Che se non ci sono solide basi questo momento è destinato a durar poco e, quando ti affezioni davvero a una persona, la cosa fa paura.

Le (rare ) ragazze che incontro occasionalmente potrebbero pure schifarmi sotto sotto, non me ne fregherebbe nulla. Lei la amavo, non potevo sopportare il fardello di sapere che sotto sotto non ero bello per lei.

Non sapremo mai cosa volesse dire quella persona in particolare, il punto è che per il presente e per il futuro occorre concentrarsi su altre cose al momento di conoscere qualcuno.


Non è vero che se manca l'attrazione iniziale allora manca tutto. L'attrazione può nascere col tempo, il desiderio può nascere col tempo, così come l'amore può crescere man mano che stai con qualcuno.

Il desiderio non si basa solo su tratti fisici. Se hai conosciuto e desiderato qualcuno saprai che può essere così.
Che una persona è un mondo e non un numero associato alla sua faccia e al suo corpo. Che ci può essere qualcosa in lei, l'insieme dei suoi atteggiamenti, dei suoi pensieri, di ciò che dice, di ciò che fa, della sua storia, tutto va nella tua mente a formare qualcosa su di lei, quella persona entra, si insinua nel tuo immaginario e per questo ne sei attratto, ne sei innamorato, per questo la desideri.
Non esiste solo il desiderio immediato che sottostà all'imperativo della bellezza e della sensualità folgoranti che scatenano curiosità ed eccitazione.


Perché non si vuole riconoscere che non c'è un solo modo in cui accadono le cose?

[claire]

Ondine é inutile che parli con chi non sa cosa vuol dire amare.

[Repatame]

Originariamente inviata da ~~~

Non è vero che se manca l'attrazione iniziale allora manca tutto. L'attrazione può nascere col tempo, il desiderio può nascere col tempo, così come l'amore può crescere man mano che stai con qualcuno.

Il desiderio non si basa solo su tratti fisici. Se hai conosciuto e desiderato qualcuno saprai che può essere così.

Chiudiamola pure qui. Non è che non mi interessi discutere con te, apprezzo i tuoi interventi, ma questo è proprio lo spartiacque delle nostre opinioni.

Io, in quanto uomo, SO che il desiderio è una cosa immediata. Quello che viene dopo è... "altro". "altro" che apprezzo e che ritengo sia necessario, ma che senza il desiderio iniziale sia solo l'innesco di una relazione deludente.

@claire: piantala, sono andato vicino alla morte per amore. Tu dirai che era per i miei complessi magari, io ti dirò che è vero, ma solo perchè la amavo. Ora non amo più nessuno.

[Da'at]

Originariamente inviata da Repatame

Un tipo? Un tipo di scimmia un tipo! Il tipo più brutto d'europa! (cit.)

Quando raggiungi i 60 post voglio vedere la tua foto nel thread apposito!

Originariamente inviata da Repatame

Anche io, ed è questa la cosa che detesto. Vorrei essere solo me stesso con la persona che amo ma è controproducente. Purtroppo come dici tu funziona meglio comportarsi in maniera diametralmente opposta.

Ma secondo me non si tratta di essere sé stessi VS indossare una maschera. La componente sessuale la riconosco come mia, e dubito che per te sia differente.
Più che altro mi sembra che a te manchi l'aspetto delle conferme, che probabilmente io invece ho avuto il culo di ricevere.
Ad esempio la mia prima ragazza, che era oggettivamente una gran gnocca bionda occhi azzurri e magra con la 4°, mi riempiva di complimenti ogni volta che manifestavo la mia insicurezza estetica.
Ora so che posso risultare brutto a un buon 80% di ragazze, ma ce ne sono altre (poche) a cui faccio strippare.

Se ti servono conferme ti dò una dritta. Non conta quanto sia figa e piena di alternative una donna: ad alcune gli piacciono tipi differenti dal mainstream e i bellocci non li guardano proprio. Avevo pure un migliore amico che assomigliava a un Neanderthal, con tanto di arcata soppraccigliare e mento recluso: eppure trovava e pure non poco!

La differenza è che le donne insicure cercano conferme a loro volta, e anche se gli piace un uomo dalla bellezza non mainstream si tormentano col pensiero che saranno giudicate dalle amiche come persone che si accontentano. E magari se ne escono con frasi infelici come quella che ti ha distrutto.
Invece le donne sicure (tendenzialmente le più attraenti) se ne sbattono i coglioni e sono consapevoli al 100% di quello che vogliono.

Quindi, una donna insicura è una bella sfida per un uomo insicuro. Ha ragione Claire a dire che raccontarsela funziona, almeno nella logica "fake it till you make it". Con una donna insicura certe tue debolezze te le devi mettere via.
Se tuttavia ti capita a tiro una donna di quelle sicure, non pensare che non potrebbe mai neanche minimamente cacarti perché lei è figa e tu no. Paradossalmente potrebbe essere una persona con cui trovarti molto meglio, essere più autentico nelle tue vulnerabilità e farti pienare di complimenti.

In gamba zio. E ricordati della foto.

[Inosservato]

vorrei fare outing

il bello, sessualmente esperto e capace ero io


vabbè, penseranno tutti "bella scoperta, era ovvio"

l'ho specificato per uscire da questo detto/non detto che creava solo imbarazzo tra i postanti

[claire]

Mi fai strippare

[pokorny]

Che vita fantastica, se non altro non piatta e triste come la mia. Non sono stato così fortunato e non credo che lo sarò ora.