[huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...

[Repatame]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Questa cosa sarà sempre così, che ti piaccia o no. Puoi anche essere Ryan Gosling e l'apprezzamento estetico comunque non sarà universale.

Figurati. Se sei alto, biondo, muscoloso e col mascellone SAI di essere bello. Se ti capita una tipa che non ti ritiene tale chi se ne frega, ce ne saranno altre 100 disposte a fare qualsiasi cosa per te.

(p.s: mi ricordo di te, postavi ai tempi del mio primo account. ciao!)

[Repatame]

Originariamente inviata da Hannibal

Sinceramente la trovo una generalizzazione basata sulla tua esperienza personale.

Ti definirebbero "bluepilled" in certi lidi

Ma vabbe non son qui per convincere nessuno, era uno sfogo.

[lauretum]

Originariamente inviata da Repatame

Siamo (sono) particolarmente brutti?

Il paragone che presento ogni qualvolta mi fanno questo discorso è questo:

sei una persona che guadagna... 1800 euro al mese. Uno stipendio dignitoso che ti permette di fare una vita normale. Invidi il multimiliardario? Assolutamente. Ma poi torni alla tua vita normale.

e se invece sei un barbone, un nullatenente, un disoccupato, ed esci di casa e vedi quello che si accende il sigaro con 50 euro (estremismo, lo so) la cosa non ti distrugge ulteriormente?

I belli oggettivi son pochi ma i normali son la maggior parte. I brutti oggettivi sono altrettanto pochi e se ne fai parte è chiaro che soffri perchè vorresti stare nell'altro estremo.

Ok ma non siano più ragazzini, siamo persone adulte che devono accettare quello che la vita dà e cercare le nostre piccole gioie con quello che abbiamo a disposizione

Siamo nati in un certo modo e non possiamo farci niente, possa però scegliere se vale la pena rovinarci l'esistenza per qualcosa che è impossibile avere

[Repatame]

Originariamente inviata da lauretum

Ok ma non siano più ragazzini, siamo persone adulte che devono accettare quello che la vita dà e cercare le nostre piccole gioie con quello che abbiamo a disposizione

Siamo nati in un certo modo e non possiamo farci niente, possa però scegliere se vale la pena rovinarci l'esistenza per qualcosa che è impossibile avere

Ok è ovvio che dallo sfogo la situazione sembra sia molto peggio di quello che è. La mia vita tutto sommato ce l'ho, e pure le piccole gioie annesse. Pero' sta cosa mi lacera dentro e ho solo paura di immaginare a cosa sarà tra qualche anno.

Non so come vincerla, non so come vincere il non provare la sensazione di essere desiderato davvero. E se e' successo probabilmente sono talmente rovinato da non essermene accorto.

[Inosservato]

riassunto:
su fobia hai conosciuto una utente, ti sei fidanzato ed alla fine ti ha mollato per uno bello e sessualmente prestante

mezza riga......

capisci ora?? è la sintesi il tuo vero problema

[lauretum]

Originariamente inviata da Repatame

Ok è ovvio che dallo sfogo la situazione sembra sia molto peggio di quello che è. La mia vita tutto sommato ce l'ho, e pure le piccole gioie annesse. Pero' sta cosa mi lacera dentro e ho solo paura di immaginare a cosa sarà tra qualche anno.

Non so come vincerla, non so come vincere il non provare la sensazione di essere desiderato davvero. E se e' successo probabilmente sono talmente rovinato da non essermene accorto.

Possiamo cmq essere amati e questo lo sai

Non so te ma io su 10 coppie che conosco, ne vedo solo 1 che si ama davvero

Non sarebbe un traguardo magnifico essere amato? Avresti la tua rivincita sui belli

Non pensare che i belli siano automaticamente amati

[Repatame]

Originariamente inviata da Inosservato

riassunto:
su fobia hai conosciuto una utente, ti sei fidanzato ed alla fine ti ha mollato per uno bello e sessualmente prestante

mezza riga......

capisci ora?? è la sintesi il tuo vero problema

Ho conosciuto una utente, capivo che mi usava per necessità e non per desiderio, l'ho lasciata, ha conosciuto quello bello e prestante e mi ha dimenticato dopo anni che comunque ci sentivamo e tot ricoveri miei.

Così è meglio

Ma è uno sfogo, non me ne fregava nulla di esser sintetico.

p.s: almeno la parte della prestanza sessuale l'ho risolta

[Repatame]

Originariamente inviata da lauretum

Possiamo cmq essere amati e questo lo sai

Non so te ma io su 10 coppie che conosco, ne vedo solo 1 che si ama davvero

Non sarebbe un traguardo magnifico essere amato? Avresti la tua rivincita sui belli

Non pensare che i belli siano automaticamente amati

Io non voglio nessuna rivincita, non ho astio verso chi è più fortunato di me.

Se non sei bello obiettivamente non potrai mai essere visto in "quel" modo, non c'è nessuna rivincita da cercare.

La relazione porta le persone automaticamente a non "amarsi" dopo un po', infatti se fossi bello probabilmente sarei comunque solo ma per altre ragioni (e probabilmente arrivati i 40-45 mi accaserei).

[Hannibal]

Originariamente inviata da Repatame

Ti definirebbero "bluepilled" in certi lidi

Ma vabbe non son qui per convincere nessuno, era uno sfogo.

E lo rispetto. Non ti giudico. Ognuno dalle proprie esperienze trae le proprie conclusioni.
Il punto è che la generalizzazione crea un effetto per cui se pensi di tutta una categoria la stessa cosa, succede che, come tu stesso hai potuto appurare, non riesci più ad avere un buon rapporto con la categoria stessa.

Io sono del parere che non sia questione di "donne" o di "uomini", ma semplicemente di persone.
Ci sono le persone superficiali che guardano solo all'estetica e persone profonde che dell'estetica non se ne fanno nulla. E questo esula totalmente dall'essere uomo o donna.
Tra l'altro "essere attraenti" è un insieme di cose: ci vuole portamento, carisma, personalità, intelligenza, brillantezza, ironia... la bellezza è un plus, qualcosa che se c'è indubbiamente aiuta, ma non si pone come presupposto per i sentimenti.

[Repatame]

Originariamente inviata da JericoRose

A me non sembri il tipo che vuole cento tipe che sbavino per lui, mi sembri il tipo che si affeziona ad una e stop, anche troppo forse,

Lo ero. Ora francamente mi sta bene scopare chi mi capita, tanto non conta un cazzo niente e quando sei così risulti pure più attraente.

Scommetto che il "bello" con cui sta mia ex s'è vista in realtà è si attraente, ma avrà una mentalità simile.

Funziona sempre. Non sono misogino ma prendere atto che le donne funzionano così è vitale, con tutto che si, sono ancora affezionato a questa mia ex.

[Inosservato]

comunque alla fine è un'esperienza di relazione che non è così tanto strana, secondo me è importante che tu sappia darle il giusto peso, un'esperienza, finita come probabilmente era destinata fin dall'inizio, secondo me con un legame molto più profondo non avreste avuto questi alti e bassi, perciò a mio parere puoi fartene una ragione senza troppi ragionamenti, usando l'esperienza per magari la prossima volta capire prima il livello di coinvolgimento di entrambi

[Moonwatcher]

Originariamente inviata da Repatame

Figurati. Se sei alto, biondo, muscoloso e col mascellone SAI di essere bello. Se ti capita una tipa che non ti ritiene tale chi se ne frega, ce ne saranno altre 100 disposte a fare qualsiasi cosa per te.

(p.s: mi ricordo di te, postavi ai tempi del mio primo account. ciao!)

Se hai avuto una quindicina di partner nel giro di 5 anni ed hai pure qualche problema psicologico che ti ha portato qua (ma immagino non timidezza fortissima altrimenti stavi fresco), brutto "oggettivo" non puoi essere, devi per forza esser parte di quella grandissima fetta che possiamo definire normalità. Poi boh non mi riesce di entrare in questa logica del desiderio di essere attraente quasi fine a sé stessa, io penso di non esserlo quasi per nulla ma i miei crucci son altri.

(ciao)

[Repatame]

Originariamente inviata da Hannibal

E lo rispetto. Non ti giudico. Ognuno dalle proprie esperienze trae le proprie conclusioni.
Il punto è che la generalizzazione crea un effetto per cui se pensi di tutta una categoria la stessa cosa, succede che, come tu stesso hai potuto appurare, non riesci più ad avere un buon rapporto con la categoria stessa.

Io sono del parere che non sia questione di "donne" o di "uomini", ma semplicemente di persone.
Ci sono le persone superficiali che guardano solo all'estetica e persone profonde che dell'estetica non se ne fanno nulla. E questo esula totalmente dall'essere uomo o donna.
Tra l'altro "essere attraenti" è un insieme di cose: ci vuole portamento, carisma, personalità, intelligenza, brillantezza, ironia... la bellezza è un plus, qualcosa che se c'è indubbiamente aiuta, ma non si pone come presupposto per i sentimenti.

Sai cosa? La ragazza di cui ho parlato, credevo che fosse lei facente parte di quella parte che non giudica per l'estetica etc etc, è stata proprio quest'esperienza con quella persona che mi porta a generalizzare in maniera così violenta.

Fosse successo con una che era palesemente "troia" fin dall'inizio probabilmente ora sarei in cerca di quella giusta, ma era lei quella giusta.

E dopo aver conosciuto diverse ragazze penso proprio che non sia per imprinting o perchè era la prima. Era perchè le volevo bene.

[Repatame]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Se hai avuto una quindicina di partner nel giro di 5 anni ed hai pure qualche problema psicologico che ti ha portato qua (ma immagino non timidezza fortissima altrimenti stavi fresco), brutto "oggettivo" non puoi essere, devi per forza esser parte di quella grandissima fetta che possiamo definire normalità. Poi boh non mi riesce di entrare in questa logica del desiderio di essere attraente quasi fine a sé stessa, io penso di non esserlo quasi per nulla ma i miei crucci son altri.

(ciao)

Probabilmente sono un normale di fascia bassa aggravato dai suoi problemi psicologici, ok (almeno adesso, da giovane ero decisamente uno sfigatello).

Invidio il tuo non crucciarti troppo per l'aspetto fisico, ho un amico (coetaneo, vergine) che sostiene altrettanto e per quanto mi riguarda pero' è uno che si e' solo costruito una campana di vetro.

Dubito fortemente che sarebbe nella situazione in cui è se fosse stato attraente.

[Hannibal]

Originariamente inviata da Repatame

Sai cosa? La ragazza di cui ho parlato, credevo che fosse lei facente parte di quella parte che non giudica per l'estetica etc etc, è stata proprio quest'esperienza con quella persona che mi porta a generalizzare in maniera così violenta.

Fosse successo con una che era palesemente "troia" fin dall'inizio probabilmente ora sarei in cerca di quella giusta, ma era lei quella giusta.

E dopo aver conosciuto diverse ragazze penso proprio che non sia per imprinting o perchè era la prima. Era perchè le volevo bene.

Non sarebbe stata la sua visione diversa di te a salvarti da uno schianto emotivo.
Secondo me dai peso alla questione sbagliata.
Fidati, io ho avuto un'esperienza opposta alla tua e non mi è comunque servita da paracadute.

[Repatame]

Originariamente inviata da Hannibal

Non sarebbe stata la sua visione diversa di te a salvarti da uno schianto emotivo.
Secondo me dai peso alla questione sbagliata.
Fidati, io ho avuto un'esperienza opposta alla tua e non mi è comunque servita da paracadute.

Opposta? Approfondisci per favore, sono interessato (in PVT se lo ritieni opportuno). O se ci sono link che descrivi sta situazione indicameli che me li leggo. Grazie!

[~~~]

Benissimo. Comunque il DESIDERIO non nasce necessariamente a primo impatto.
Anche io voglio essere desiderata dalla persona che amo, è giustissimo, ma non dipende tanto dalle mie apparenze.
Ci ho pensato, alla cosa delle scopate con quelli “non belli”. Chissà quante donne ci sono che si godono delle scopate con degli uomini o dei ragazzi che qualcuno secondo certi canoni definirebbe brutti.
Anche qua, mi pare che si rimanga incastrati/ossessionati in questioni di superficie: giustissimo che si voglia essere desiderati, ma volere il potere imperativo della bellezza è un'altra cosa.
Preferisco una ragazza che mi desideri perché sono io che una ragazza che mi desideri perché sono “figa”.
Poi è vero, vorrei che lei fosse attratta da me, voglio piacerle, ma non mi importa se ritiene o no che io sia “oggettivamente” bella, non so se mi spiego.
A me interessa che mi desideri.
I discorsi sulla bruttezza alla fine mi pare meglio non farli. Cioè non stare tanto lì a dire io sono cesso tu sei cessa e tutte ste belle cose.

Questo è un argomento sempre difficile da trattare. Fra due persone ci può essere altro, io credo, il fatto di vedere bella una persona è una cosa bellissima, indipendentemente dal suo aspetto, provare desiderio, eccitazione nello starle accanto, sono cose diverse dall'imperativo di un bel viso, di un bel corpo...

[Da'at]

15 ragazze e ti definisci brutto.
Forse non sai/ricordi che qui dentro c'è gente che è rimasta vergine ben oltre i 40.

Sarai "un tipo", semmai. Benvenuto nel club, socio.

Capisco molte delle tue situazioni e sensazioni, essendo anche io "un tipo" e quindi spesso considerato brutto.
Ho tuttavia imparato che la bellezza è qualcosa che spesso trascende la grazia sfacciata dell'apparenza, e va oltre.

Quando mi è capitato di conquistare una donna ne sono stato molto fiero. Quando ho imparato come farmi vedere non come il bravo ragazzo accondiscendente e un po' ciula ma come una creatura sessuale, ho notato la differenza.
Ho spesso scoperto a posteriori di piacere a certe ragazze, alcune delle quali mi facevano il giochino per capire di che tipo di controllo potevano disporre su di me. Se sarei stato al gioco di scarrozzarle, riaccompagnarle, fare regali offrire cene e vacanze e poi mendicare pure del sesso come se fosse una concessione.
Tanti proiettili schivati, caro mio.

Sai che c'è? C'è che siamo fortunati. Perché valiamo, non tanto per l'aspetto, ma per come abbiamo imparato a porci e non farci mettere sotto le scarpe.

L'amore se lo vuoi cercare potresti pure trovarlo. In qualche ragazza capace di vedere al di là di quella che tu chiami "bruttezza" e che invece è con ogni probabilità solamente una scarsa corrispondenza ai canoni estetici mainstream.

Sei in salute, sei ancora abbastanza giovane, se ti vesti decentemente non c'è nulla che ti renda brutto. Magari strano, insolito, "un tipo". Ma brutto no.

[claire]

Un giorno devo imparare anch'io a raccontarmela come mi fa più comodo

[Repatame]

Originariamente inviata da ~~~

Benissimo. Comunque il DESIDERIO non nasce necessariamente a primo impatto.

Mi piacerebbe pensarla così, davvero.

Preferisco una ragazza che mi desideri perché sono io che una ragazza che mi desideri perché sono “figa”.

Ma sei una ragazza? Se si capisco perchè la pensiamo in maniera opposta.