[huge WOT]Tutto iniziò conoscendo un'utentessa di questo forum...

[lauretum]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Credo Wall Of Text.

Questi giovani

[Labocania]

Tra cuckspeak e WOT si apprendono tante "cose moderne" in questo topic.

[Repatame]

Originariamente inviata da Labocania

Tra cuckspeak e WOT si apprendono tante "cose moderne" in questo topic.

Che problema hai con l'acronimo "WOT"?

[Labocania]

Niente, semplice fastidio per l'ennesimo anglismo inutile che leggo su questo forum.

[Repatame]

Originariamente inviata da Labocania

Niente, semplice fastidio per l'ennesimo anglismo inutile che leggo su questo forum.

D'altra parte il titolo del thread ha un limite di caratteri

[Coso]

Ma che è questo topic logorroico?
Volevo rispondere anch'io oggi in quanto egocentrico che muore dalla voglia di dire la propria, ma purtroppo non ho molta voglia di leggermi tutta la discussione.
Insomma, in sintesi, da quel poco che ho capito leggicchiando l'autore della discussione attribuirebbe la causa di tutto alla poca avvenenza fisica? Mi pare una banalizzazione. Inoltre volevo condividere questa mia perla di saggezza: il passato è passato, mettiamoci una pietra sopra col passato e guardiamo avanti.
Questo in sintesi il mio pensiero in merito a questa discussione che, lo ammetto, non ho letto, chiedo venia.

[pokorny]

Originariamente inviata da Coso

Ma che è questo topic logorroico?
Volevo rispondere anch'io oggi in quanto egocentrico che muore dalla voglia di dire la propria, ma purtroppo non ho molta voglia di leggermi tutta la discussione.
Insomma, in sintesi, da quel poco che ho capito leggicchiando l'autore della discussione attribuirebbe la causa di tutto alla poca avvenenza fisica? Mi pare una banalizzazione. Inoltre volevo condividere questa mia perla di saggezza: il passato è passato, mettiamoci una pietra sopra col passato e guardiamo avanti.
Questo in sintesi il mio pensiero in merito a questa discussione che, lo ammetto, non ho letto, chiedo venia.

Ma no è molto meglio: un utente con tutti i suoi problemi, per carità, che nessuno minimizza si sente limitato dall'aspetto esteriore. Ma trova una ragazza anche se non bella (della serie "molti uomini soffrono ma rifiuterebbero donne che forse non avrebbero nemmeno in un film") e più o meno inizia un rapporto con alti e bassi. Poi si sente insicuro, vorrebbe verificare che lei lo voglia davvero e allora la molla per metterla alla prova. Lei ne trova un altro, o forse anche più, non ricordo bene la storia, e l'utente mollatore ci resta male iniziando un'odissea che, ripeto, nessuno minimizza ma che almeno in parte è stata, ripeto, almeno in parte, un po' come andarsela a cercare.

Io ho fatto errori peggiori e non sto certo a dire che l'OP sia stato stupido. Al contrario ha tutta la mia comprensione. Quello che non giustifico è che persone che si lamentano che non hanno mai avuto relazioni o poche, hanno partecipato al topic mentre personalmente, io non darei spago a chi è più fortunato di me. Sono invidioso? Ovviamente sì; non solo della situazione di partenza (non mi sognerei mai di potermi permettere di mollare una fidanzata) ma anche del seguito che ha avuto quella che in sostanza è l'espressione di una forma di egocentrismo. Lo dico sempre che i rari thread che apro in qualsiasi forum non arrivano alle dieci risposte, e qui ci sono state dieci pagine. Fine dell'angolo dell'invidioso. Ma almeno sono sincero con me stesso e non mi nascondo i miei meccanismi mentali

[Repatame]

Originariamente inviata da Coso

Ma che è questo topic logorroico?
Volevo rispondere anch'io oggi in quanto egocentrico che muore dalla voglia di dire la propria, ma purtroppo non ho molta voglia di leggermi tutta la discussione.
Insomma, in sintesi, da quel poco che ho capito leggicchiando l'autore della discussione attribuirebbe la causa di tutto alla poca avvenenza fisica? Mi pare una banalizzazione. Inoltre volevo condividere questa mia perla di saggezza: il passato è passato, mettiamoci una pietra sopra col passato e guardiamo avanti.
Questo in sintesi il mio pensiero in merito a questa discussione che, lo ammetto, non ho letto, chiedo venia.

Se ti interessa leggi l'op, lascia perdere i digest offerti da altri utenti.

[lauretum]

Originariamente inviata da Repatame

Se ti interessa leggi l'op, lascia perdere i digest offerti da altri utenti.

Che sono i digest?

[Repatame]

Originariamente inviata da lauretum

Che sono i digest?

questi giovani

[~~~]

Originariamente inviata da pokorny

(non mi sognerei mai di potermi permettere di mollare una fidanzata)

So che parli per te, ma per cosa, per le tue caratteristiche?
Perché non è vero, se la relazione ti rende infelice o se ci sono altre problematiche perché non dovresti poterla mollare?



Comunque al di là del caso particolare dell'op non vedo il senso di trattare con sufficienza o astio una persona solo perché ha avuto tot esperienze sessuali, mi pare che qui non si guardi mai alla qualità delle cose ma si separano le persone in base a “ha scopato/non ha scopato, è stato fidanzato/non è stato fidanzato”

Alla fine si tratta di una persona che sta ancora male per una persona conosciuta dieci anni fa, per una frase che lei gli ha detto e che lo ha ferito e che gli si è infilata come un tarlo nella testa, di una persona con un'ossessione; però ci si concentra sul fatto che ha avuto 15 donne e quindi allora è uno che ha una vita meravigliosa e sta alla grande. Mah.
Al di là delle gare su chi sta peggio e su chi sta meglio. Ha un'ossessione che lo ha portato al ricovero, non ha mai avuto praticamente una storia felice, serena (se ho capito bene) e anzi è rimasto agganciato ad una persona di dieci anni fa a cui lui dice di voler bene ma poi descrive con astio e con rabbia e di cui non ha una grande considerazione, però lui “ha avuto più donne”, quindi mizzega.
E non voglio sminuire il fatto di essere vergini o di non poter stare con qualcuno, sto semplicemente dicendo che qui la persona ha portato un'altra problematica.

Per me avete standard bassi di felicità.



Poi non eravamo presenti con loro al momento della relazione, quindi anche inutile fino ad un certo punto ipotizzare cosa è andato storto esattamente, se è tutta una questione di insicurezza e paranoia o se veramente appunto lei aveva un atteggiamento che minava la sicurezza dell'op, l'unica cosa che si può dire a questo punto è che sei rimasto ossessionato, incastrato in questa cosa, e ripartire da qui.

[Repatame]

Originariamente inviata da ~~~

So che parli per te, ma per cosa, per le tue caratteristiche?
Perché non è vero, se la relazione ti rende infelice o se ci sono altre problematiche perché non dovresti poterla mollare?



Comunque al di là del caso particolare dell'op non vedo il senso di trattare con sufficienza o astio una persona solo perché ha avuto tot esperienze sessuali, mi pare che qui non si guardi mai alla qualità delle cose ma si separano le persone in base a “ha scopato/non ha scopato, è stato fidanzato/non è stato fidanzato”

Alla fine si tratta di una persona che sta ancora male per una persona conosciuta dieci anni fa, per una frase che lei gli ha detto e che lo ha ferito e che gli si è infilata come un tarlo nella testa, di una persona con un'ossessione; però ci si concentra sul fatto che ha avuto 15 donne e quindi allora è uno che ha una vita meravigliosa e sta alla grande. Mah.
Al di là delle gare su chi sta peggio e su chi sta meglio. Ha un'ossessione che lo ha portato al ricovero, non ha mai avuto praticamente una storia felice, serena (se ho capito bene) e anzi è rimasto agganciato ad una persona di dieci anni fa a cui lui dice di voler bene ma poi descrive con astio e con rabbia e di cui non ha una grande considerazione, però lui “ha avuto più donne”, quindi mizzega.
E non voglio sminuire il fatto di essere vergini o di non poter stare con qualcuno, sto semplicemente dicendo che qui la persona ha portato un'altra problematica.

Per me avete standard bassi di felicità.



Poi non eravamo presenti con loro al momento della relazione, quindi anche inutile fino ad un certo punto ipotizzare cosa è andato storto esattamente, se è tutta una questione di insicurezza e paranoia o se veramente appunto lei aveva un atteggiamento che minava la sicurezza dell'op, l'unica cosa che si può dire a questo punto è che sei rimasto ossessionato, incastrato in questa cosa, e ripartire da qui.

Grazie per questa risposta. E non te lo dico perchè mi stai "dando ragione" (perchè non lo stai facendo).

[cancellato20641]

È vabbè, sarò uno sfigato che vive di illusioni e fantasie come dici tu, ma almeno non sono stato male al punto da farmi ricoverare, non mi avveleno più la vita per l'aspetto fisico e non mi sento più inferiore ad un bello. Quelle fantasie, come le chiami tu, che altro non è che autoaccettazione, hanno fatto bene alla mia autostima, che se permetti, non è poco. Poi se ti avessi detto che sono un cesso che sta da anni con una strafiga, avresti detto che forse sta con me, perché non è riuscita a trovare di meglio e che se un figo ci prova con lei, mi molla subito per il figo. Comunque, continuare è inutile, se non riesci a sradicare queste convinzioni malsane che hai dentro...e fratello caro, peggio per te.

[cancellato2824]

Ma chi sei tu per giudicare se la mia reazione è sproporzionata e tendenzialmente illogica, ma dio bono ci sono malati di cancro che si suicidano per la disperazione ma siccome non tutti lo fanno allora chi lo fa è irrazionale ed illogico?

Io la giudicherei spropozionata e illogica (es se qualcuno si suicidasse per me), non sono nessuno ma la giudicherei , la giudico cosi' , quindi per me e' possibile venga percepita cosi' anche da altri.
Se uno per esempio si ammazza perche' ha preso 5 a scuola cosa si puo' dedurne sulla scuola, gli insegnanti, il suo amore per lo studio, il suo impegno quotidiano ecc. ? secondo me poco.
Se il tuo problema e' essere bruttino come il 30 o 50% o 70% della popolazione (da quel che scrivi non mi pare sei come 1 su 100) lo condividi col 30% o 50% o 70% della popolazione quindi in sé non pare una cosa sconvolgentemente grave (e nemmeno lo pare il non avere addosso gli sguardi incantati delle donne sui mezzi o il non poter sculare qua e la' con belle fighe) , come nel caso del 5 a scuola il problema sara' principalmente altro, se poi la metti sullo sculare le belle fighe istantanemente il discorso prende una piega di superficialita' che almeno a me rende difficile empatizzare (e a tratti un po' di empatia ne avevo provata).
edit: ah, ma vedo che anche tu poco su hai concordato (o comunque messo il mi piace) che ossessione, che depressione lo dici tu stesso… forse depresso ossessionato suona meglio di squilibrato, comunque il mio senso era quello (i tuoi toni mi imponevano di riintervenire)

[XL]

Originariamente inviata da ~~~

Poi non eravamo presenti con loro al momento della relazione, quindi anche inutile fino ad un certo punto ipotizzare cosa è andato storto esattamente, se è tutta una questione di insicurezza e paranoia o se veramente appunto lei aveva un atteggiamento che minava la sicurezza dell'op, l'unica cosa che si può dire a questo punto è che sei rimasto ossessionato, incastrato in questa cosa, e ripartire da qui.

Ma una persona che frequenta l'ex e la invoglia a frequentare altri quando in realtà in cuor suo vuol rimettersi insieme a questa ragazza, la sicurezza per me se la mina da solo.

Fa questa cosa e poi vuole andare a prendersela con l'altra persona se poi questa si allontana?

Se mi vedo con qualcuna in termini amicali e questa mi spinge a frequentare altre persone, cosa posso mai immaginare? Che non interesso in quel senso a questa persona.

Questa cosa era presente nel racconto, non eravamo là, ma è stato scritto.

In base al racconto stesso, le spiegazioni in termini psicologici della persona che l'ha esposto secondo me non reggono.
Magari un po' è vero che minava la sua sicurezza (ammettiamolo pure), ma tutte queste macchinazioni le ha messe in piedi chi ha scritto il racconto.

Ma anche il più figo, affascinante e ricco dell'universo se molla una donna e la spinge a frequentare altri è molto probabile che verrà messo in disparte comunque se questa trova qualcuno che è deciso a stare con lei e basta.

Questa cosa qua è irrilevante secondo te? Secondo me no.

Bisogna ripartire anche dall'analisi di tutte queste cose qua.

[cancellato2824]

Tutte le ragazze dopo le hai usate per una rivalsa, per la tua stima, sia le avventure e rapporti occasionali che a quanto ho capito son state svariati, sia la seconda ragazza conosciuta nel ricovero di cui tu stesso dici che ti importava poco.
Gia' certo tutto il tuo amore e' per la prima... ma quando eravate insieme l'hai lasciata per spassartela con altre pensando di avere la tua rivincita ... e poi , una volta pentitoti, volevi che conoscesse altri, lo incentivavi e che poi fra tutti riscegliesse te... alla base piu' che amore io ci vedo ego.
Poi mi chiedo se come affermi questa ragazza e' sempre stata una superficiale che guardava i fighi, un 'opportunista che stava con te perche' le faceva comodo, ora gelida di fronte al tuo amore e sofferenze per questo patite, che rimpiangi di lei che continui a cercarla e pendere dalle sue labbra? il fatto che era oggettivamente abbastanza gnocca?

[Moonwatcher]

Originariamente inviata da ~~~

Per me avete standard bassi di felicità.

Più che questione di standard bassi, direi che l'erba del vicino è sempre più verde.

Cmq al di là dei giudizi che non mi permetto di dare, in tutto il racconto quel che mi sembra preoccupante è la mancanza totale di consapevolezza di avere delle idee distorte e assolutizzanti sulle relazioni. E che siano state queste, e non l'aspetto o altro, uno dei motivi principali degli insuccessi, della sofferenza, ecc. Questi pensieri molto probabilmente c'erano già all'inizio, anzi sicuramente come certe preoccupazioni all'inizio della prima relazione testimoniano. Le esperienze successive sono state lette tutte in funzione di conferma di questa credenza.

C'è un pensiero rigidissimo alla base, qualcosa del tipo "solo i fighi possono essere realmente amati", se non decidi di attaccarlo e metterlo in discussione, ricadrai sempre nella medesima spirale.

[Labocania]

Tutto il topic si potrebbe sintetizzare così: il solo problema autentico è quello di non essere bello come Chris Hemsworth (tanto per non nominare sempre i soliti ).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Cmq al di là dei giudizi che non mi permetto di dare, in tutto il racconto quel che mi sembra preoccupante è la mancanza totale di consapevolezza di avere delle idee distorte e assolutizzanti sulle relazioni. E che siano state queste, e non l'aspetto o altro, uno dei motivi principali degli insuccessi, della sofferenza, ecc. Questi pensieri molto probabilmente c'erano già all'inizio, anzi sicuramente come certe preoccupazioni all'inizio della prima relazione testimoniano. Le esperienze successive sono state lette tutte in funzione di conferma di questa credenza.

C'è un pensiero rigidissimo alla base, qualcosa del tipo "solo i fighi possono essere realmente amati", se non decidi di attaccarlo e metterlo in discussione, ricadrai sempre nella medesima spirale.

E' questo infatti il punto focale che non si può evitare nell'affrontare il problema, secondo me.
Anche perché, diciamo pure che nel caso della ragazza citata una specie di "conferma", sebbene a posteriori, è venuta dal fatto che lui ha scoperto che lei continuava a sentirsi saltuariamente con l'ex, a fargli un regalo di compleanno online, ecc. (fastidioso, ma non necessariamente indice di malafede o propensione al tradimento: una persona con maggiore assertività le avrebbe chiesto educatamente e pacatamente di minimizzare o troncare i contatti).
Ma anche se per ipotesi lui ne trovasse una che non agisse in questo modo, in base a tutto quello che ha scritto nel topic IMO potrebbe sempre riuscire a trovare la magagna nel fatto che lei non lo desidera "davvero" e che "se lo fa piacere" in attesa o in mancanza del figo di turno: e del resto se la conditio sine qua non per avere una relazione soddisfacente è essere guardato con la mascella spalancata come il modello biondo alto 1,90 che ha visto in metropolitana (e a quanti può capitare? all'1%? tutti gli altri sono spacciati?)... allora ciao core, è tutto fallato in partenza, è un assioma che si "dimostra" da solo come dicevo prima.

[Repatame]

Originariamente inviata da Labocania

Tutto il topic si potrebbe sintetizzare così: il solo problema autentico è quello di non essere bello come Chris Hemsworth (tanto per non nominare sempre i soliti ).

No.

Mi piacerebbe essere attraente in maniera normale, a tal punto da non invidiare l'estremo opposto.

Come dicevo qualche pagina addietro, un conto è guadagnare 1800 euro al mese, un conto 500. Se ne guadagni 500 guarderai con molta invidia quelli che ne guadagnano 5000. Se ne guadagni 1800 pure, ma meno.

Comunque mi sto astenendo dalle risposte perchè per quanto flammare mi distragga tutta la faccenda è veramente dura. Non credo tornerò ad essere depresso clinicamente ma giunto a quest'età non so davvero che pesci pigliare.

Che poi dopo la rara ciulata con l'"amica" di turno mi sento peggio di prima. Ma ho paura a legarmi. Lo vorrei, ma ho paura, e mi sembra sempre che da "amante" sia sempre in una posizione vincente, anche perchè succede che tali amiche siano impegnate e mi immagino sempre nella situazione del cornificato.

e vi ripeto, per favore, non scambiatelo per humblebragging. sono brutto ma sfacciato, è solo per questo che, raramente, rimedio qualcosa.

@wins: quello della metro è come per un barbone vedere un miliardario che si accende il sigaro col centone... quando mi viene sbattuta con questa violenza la differenza di vita tra me e uno così è agghiacciante. Inoltre non ti do torto quando dici che in ogni relazione seria cercherei la magagna, semplicemente per la mia poca autostima dall'aspetto fisico.

Vorrei essere normale per godermi una relazione in maniera serena.