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Vecchio 23-05-2011, 11:12   #61
paf
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perchè sono persone positive che amano la vita e lo trasmettono agli altri...sono persone che azzardano, rischiano, si buttano nella vita e le loro ragazze sono state atratte dalla loro energia vitale
Vecchio 23-05-2011, 11:13   #62
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Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Non ho ancora letto tutta la vostra discussione, comunque per quello che ho letto, le volte in cui io sono uscita da sola per passeggiare, in luoghi abbastanza affollati, la maggiorparte delle volte mi è successo di esser fermata da qualche ragazzo che mi volesse conoscere.
Anche se ero in compagnia di un'amica, molto meno se invece ero in compagnia maschile, per ovvi motivi.
Quindi tutti questi approcci che sono calati, io non li vedo.
Per la serie "ormai le donne oggigiorno sono diventate sfrontate, ti saltano addosso loro, si fanno avanti come e più degli uomini"
Vecchio 23-05-2011, 11:14   #63
Esperto
 

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Originariamente inviata da paf Visualizza il messaggio
perchè sono persone positive che amano la vita e lo trasmettono agli altri...sono persone che azzardano, rischiano, si buttano nella vita e le loro ragazze sono state atratte dalla loro energia vitale
A parti invertite invece tutto questo conterebbe di meno e la timidezza/ansia verrebbe mediamente più tollerata, però
Tra l'altro l'azzardare e il rischiare non mi sembrano necessariamente delle caratteristiche positive...
P.S.: Grazie per avermi definito una persona negativa e priva di energia vitale, visto che non faccio parte di quel gruppo di persone che cucca facile.

Ultima modifica di Winston_Smith; 23-05-2011 a 11:17.
Vecchio 23-05-2011, 11:16   #64
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L'avatar di nullo
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio

- essere nerd: anche se a livelli blandi, è un deterrente cosmico.
a meno che la tipa sia nerd. Io ho un'amica nerd troppo carina, una gran patatona. e va coi nerd che giocano ai videogiochi, ai giochi di carte, fumetti ec...
Vecchio 23-05-2011, 11:17   #65
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L'avatar di very90
 

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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Per alcune ragazze, non c'è nulla da perdonare nella tamarraggine, anzi. E' requisito sine qua non per prendere in considerazione il maschio e vederci dentro della virilità, sicurezza e compagnia cantante. Sarà capitato anche a voi di vedere in giro coppie con una lei carina ma un po' buzzicona, non proprio intellettuale, e un lui mezzo stronzo, tamarruso, vestito da tamarro, che non la tratta manco bene con le parole.
Per persone come queste i nostri valori sono del tutto capottati: timidezza merda (come per quasi tutti), tamarria where's the problem? E' condizione d'essere, poi bisogna vedere fino a che età. Magari a 40 anni si vestiranno diversamente ma rimarranno ottusetti, maleducati e proni ad accettare tutto l'esistente
Certo che ci sono pure quelli. Ma io in giro vedo anche ragazzi normali fidanzati con delle ragazze. Che non sono tamarri nè ricchi sfondati nè bellezze da calendario.
Vecchio 23-05-2011, 11:18   #66
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Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Quindi tutti questi approcci che sono calati, io non li vedo.
dalle tue parti in effetti è un altro mondo. ho visto scene che ricordavano
le clave sulla zucca. ahah!
a Gallipoli qualche anno fa, ho fatto le ferie estroversone con il mio amico
Personal Trainer. nonostante si facessero venire il torcicollo per guardarlo era difficile approcciare chiunque (per lui, io manco ci pensavo...).
a parte questo vedevo ragazzi che si sedevano al tavolo con delle ragazze senza neanche chiedere il permesso. qui è fantascienza.
invece il "per ovvi motivi" di cui parli è molto diverso da noi.
là è come andare a mettere il naso in un territorio di altri, qui non è più così sentito questo "monopolio delle donne del gruppo", soprattutto se c'è un barlume di motivazione all'approccio.
ma ci arriverete anche voi a quella situazione....
Vecchio 23-05-2011, 11:19   #67
Esperto
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
si. il paragone ci può stare, anche se non ho visto il film.

- essere nerd: anche se a livelli blandi, è un deterrente cosmico.
- il look: se non sei fighetto o underground ma ti vesti anonimo/easy ti sei già precluso una fetta del genere femminile
- scarsa intraprendenza: anche se non sei timido, se non ti dai da fare a invitare fuori le ragazze, non combini.
se non comprendi gli input che ti lanciano le ragazze e non li cogli, idem.
- flirtano poco o nulla: se anche non se timido, e parli, e fai battute, ma le tue battute non hanno malizia o sei poco emotivo, non entri nel campo dei sentimenti ma in friend-zone.
(io sono ultramalizioso e divento grottesco invece ^^)
- scarsa propensione al rischio: devi dimostrare che la tipa ti piace, e questo fa parte della propensione al rischio cioè del beccarti un rifiuto, anche con
un'amica magari (quindi rischiando l'amicizia).

ecco penso che alcune cose io le ho smussate, altre le condivido ampiamente
con i miei amici.
I primi due punti non portano necessariamente alla singletudine forzata di cui parlavo io, se non ci sono altri problemi qualcuna la trovi.
Gli altri tre punti invece sono caratteristiche tipiche del timido/fobico, che di solito sta messo anche peggio (magari non riesce a fare neanche le battute, per dire).
Ergo, la timidezza rimane la causa principale di singletudine forzata (nel senso di totale), CVD.
Vecchio 23-05-2011, 11:24   #68
Esperto
 

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Originariamente inviata da nullo Visualizza il messaggio
a meno che la tipa sia nerd. Io ho un'amica nerd troppo carina, una gran patatona. e va coi nerd che giocano ai videogiochi, ai giochi di carte, fumetti ec...
vero. vanno col capobranco nerd.
hai mai visto The Big Bang Theory (serie geniale!) ?
la tipa va con quello che è nerd, ma che preferisce fare qualcosa che non gli piace per stare con lei piuttosto che fare quello che gli piace insieme agli amici.
dicesi: zerbino. la cosa buffa è che la serie lo dipinge come quello normale... per me è il peggiore! ^^

ma a parte queste sottigliezze irrilevanti ci sono tre considerazioni:
1) le ragazze nerd sono pochissime
2) le ragazze nerd LIBERE sono ancora meno
3) le ragazze nerd hanno gli occhi, e quindi devi sperare di essere un nerd
che non sia proprio brutto brutto....
Vecchio 23-05-2011, 11:25   #69
paf
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A parti invertite invece tutto questo conterebbe di meno e la timidezza/ansia verrebbe mediamente più tollerata, però
Tra l'altro l'azzardare e il rischiare non mi sembrano necessariamente delle caratteristiche positive...
P.S.: Grazie per avermi definito una persona negativa e priva di energia vitale, visto che non faccio parte di quel gruppo di persone che cucca facile.
Dipende da cosa cerchi nel tuo potenziale compagno...se vuoi farti una famiglia queste sono le qualità migliori mentre se vuoi solo una compagnia provvisoria allora basta il belloccio/a

Noi siamo attratti dal buoio o dalla luce?Questo per spiegarti che nei momenti difficili una persona che tende ad essere pessimista/ansiosa ha bisogno di un compagno positivo
Vecchio 23-05-2011, 11:34   #70
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da paf Visualizza il messaggio
Dipende da cosa cerchi nel tuo potenziale compagno...se vuoi farti una famiglia queste sono le qualità migliori mentre se vuoi solo una compagnia provvisoria allora basta il belloccio/a
Azzardare e rischiare sono le qualità migliori per un capofamiglia? Mah...

Quote:
Originariamente inviata da paf Visualizza il messaggio
Noi siamo attratti dal buoio o dalla luce?Questo per spiegarti che nei momenti difficili una persona che tende ad essere pessimista/ansiosa ha bisogno di un compagno positivo
Perché questo ragionamento vale più per le donne che per gli uomini (a parità di timidezza, una donna ha più probabilità di trovare qualcuno)? Agli uomini mediamente frega di meno se la propria compagna è ansiosa? (in effetti a me frega di meno, non la scarterei a priori per questo)

P.S.: Buio ci sarai te, vediamo di non autodefinirci come rifiuti della società, che già c'è chi ci pensa a farlo per noi. E troppa luce acceca ^^

Ultima modifica di Winston_Smith; 23-05-2011 a 11:50.
Vecchio 23-05-2011, 11:34   #71
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
dalle tue parti in effetti è un altro mondo. ho visto scene che ricordavano
le clave sulla zucca. ahah!
a Gallipoli qualche anno fa, ho fatto le ferie estroversone con il mio amico
Personal Trainer. nonostante si facessero venire il torcicollo per guardarlo era difficile approcciare chiunque (per lui, io manco ci pensavo...).
a parte questo vedevo ragazzi che si sedevano al tavolo con delle ragazze senza neanche chiedere il permesso. qui è fantascienza.
invece il "per ovvi motivi" di cui parli è molto diverso da noi.
là è come andare a mettere il naso in un territorio di altri, qui non è più così sentito questo "monopolio delle donne del gruppo", soprattutto se c'è un barlume di motivazione all'approccio.
ma ci arriverete anche voi a quella situazione....
Che si sedessero al tavolo senza nemmeno chiedere il permesso non è mai capitato nemmeno a me, però non lo metto in dubbio.
Quello che intendevo far notare è che comunque, sia per esperienza personale ma anche indiretta, spesso girando da sole o in compagnia femminile non è troppo difficile che si venga approcciate.
Per quanto riguarda la comitiva maschile invece sì, credo anch'io che sia come dici tu. Anche se non è nemmeno una cosa che ha molto senso perchè non si è in rapporti amorevoli con i ragazzi, però quando c'è una compagnia maschile praticamente non si azzarda nessuno a provarci.
Vecchio 23-05-2011, 11:35   #72
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
I primi due punti non portano necessariamente alla singletudine forzata di cui parlavo io, se non ci sono altri problemi qualcuna la trovi.
prova a uscire con una ragazza vestito a cazzo e parlarle di quanto sono fighi i draghi di D&D.
se stai zitto e non parli tutta sera ti assicuro che fai una figura migliore.
io credo invece che tu stia facendo una filippica di tipo teologico.

Quote:
Gli altri tre punti invece sono caratteristiche tipiche del timido/fobico
no. la timidezza non è la causa di quelle cose. men che meno la fobia.
se così fosse basterebbe l'alcool a disinibirti e via.
mentre la mancanza di propensione al rischio sussiste in ogni modo, e
fa parte di tutti gli aspetti della vita, ivi compresi quelli che non hanno
niente a che fare con le donne.
tra timidezza e apparente disinteresse verso il sesso femminile che rapporto ci sarebbe?
in realtà è tutto più legato all'introversione, cioè al non agire in un certo modo perché ritenuto rozzo e/o sbagliato.
cosa che spesso penso anche io ma a volte è puro pregiudizio.
i miei amici NON SONO TIMIDI. poi come dire, libero di credere quello che vuoi, ma poi non dire che gli altri debbano portare prove di quello che dicono perché sei tu che non stai portando prove a favore della tua tesi.


Quote:
Ergo, la timidezza rimane la causa principale di singletudine forzata (nel senso di totale), CVD.
le prove vogliamo le prove!

Ultima modifica di LordDrachen; 23-05-2011 a 11:41.
Vecchio 23-05-2011, 11:36   #73
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la comitiva maschile invece sì, credo anch'io che sia come dici tu. Anche se non è nemmeno una cosa che ha molto senso perchè non si è in rapporti amorevoli con i ragazzi, però quando c'è una compagnia maschile praticamente non si azzarda nessuno a provarci.
Non vorranno correre il rischio di andare a tampinare la ragazza di qualcuno dei presenti, mi pare ovvio. Dovresti girare con un cartello "nessuno dei ragazzi qui presenti è nostro fidanzato", vedresti allora..
Vecchio 23-05-2011, 11:40   #74
Esperto
 

[quote=Winston_Smith;533156]Azzardare e rischiare sono le qualità migliori per un capofamiglia? Mah...
[QUOTE]
devi difendere la famiglia, prenderti l'onere delle scelte, rischiare PER LORO.
se non hai propensione al rischio, non hai propensione al sacrificio che è "de facto" un rischio. lo stesso matrimonio è un rischio (può finire male).
ecc.

Quote:
Perché questo ragionamento vale più per le donne che per gli uomini (a parità di timidezza, una donna ha più probabilità di trovare qualcuno)? Agli uomini mediamente frega di meno se la propria compagna è ansiosa? (in effetti a me frega di meno, non la scarterei a priori per questo)
banalizzando:
uomo ansioso - donna sicura. la donna dice: non ti faccio da mamma.
donna ansiosa - uomo sicuro. l'uomo dice: ti proteggo io.

poi fatemi tutti i discorsi dell'universo: la mia ansia ha sempre rovinato i rapporti anche quando eravamo ansiosi in due e io mi assumevo l'onere (che non era nelle mie corde) di rassicurare e sostenerla.
Vecchio 23-05-2011, 11:40   #75
francesco0
Guest
 

La solita coppia in cui il ragazzo è un bimbo mal cresciuto e una donna che ha piacere a fargli quasi da madre compassionvole ....
Vecchio 23-05-2011, 11:41   #76
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non vorranno correre il rischio di andare a tampinare la ragazza di qualcuno dei presenti, mi pare ovvio. Dovresti girare con un cartello "nessuno dei ragazzi qui presenti è nostro fidanzato", vedresti allora..
in certi posti non cambierebbe niente. rischi cmq di vedere reazioni testosteroniche a difesa del branco....
Vecchio 23-05-2011, 11:41   #77
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
prova a uscire con una ragazza vestito a cazzo e parlarle di quanto sono fighi i draghi di D&D.
se stai zitto e non parli tutta sera ti assicuro che fai una figura migliore.
Dipende dalla ragazza. Un tizio del genere sta messo meglio di me, prima o poi una nerd come lui la trova.
Prova a uscire con una ragazza parlando tutta (e quando dico tutta intendo tutta) la serata del Purgatorio, allora sì che mi dici

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
no. la timidezza non è la causa di quelle cose. men che meno la fobia.
se così fosse basterebbe l'alcool a disinibirti e via.
mentre la mancanza di propensione al rischio sussiste in ogni modo, e
fa parte di tutti gli aspetti della vita, ivi compresi quelli che non hanno
niente a che fare con le donne.
tra timidezza e apparente disinteresse verso il sesso femminile che rapporto ci sarebbe?
Un timido mi sembra poco propenso al rischio. Sbaglio? E il fatto che tu pensi che la timidezza vada via con l'alcol mi fa capire che stiamo parlando di cose molto diverse.

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
in realtà è tutto più legato all'introversione, cioè al non agire in un certo modo perché ritenuto rozzo e/o sbagliato.
cosa che spesso penso anche io ma a volte è puro pregiudizio.
i miei amici NON SONO TIMIDI. poi come dire, libero di credere quello che vuoi, ma poi non dire che gli altri debbano portare prove di quello che dicono perché sei tu che non stai portando prove a favore della tua tesi.
Non ho detto che solo i timidi hanno difficoltà con le donne, ma ho detto che la causa principale (i.e. la più frequente) è la timidezza. E poi spesso introversione e timidezza sono accoppiate.

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
le prove vogliamo le prove!
C'è un intero forum come prova, che altro vuoi?

Ultima modifica di Winston_Smith; 23-05-2011 a 11:47.
Vecchio 23-05-2011, 11:41   #78
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
se la compagnia maschile è un mascio beta voglio vedere se non ci provano ugualmente
il maschio beta lo metti fuori combattimento facilmente.
Il maschio beta sarebbe quello timido, introverso?
In tal caso no, non ci provano ugualmente. Uscendo anche da sola con un ragazzo timido e introverso non mi è mai successo di venire approcciata.
Come non mi è mai successo uscendo in una compagnia sia al maschile che al femminile.
Vecchio 23-05-2011, 11:42   #79
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non vorranno correre il rischio di andare a tampinare la ragazza di qualcuno dei presenti, mi pare ovvio. Dovresti girare con un cartello "nessuno dei ragazzi qui presenti è nostro fidanzato", vedresti allora..
C'ho pensato pure io ma LD dice che da lui funziona diversamente, quindi magari non sarà tanto questa la motivazione...
Vecchio 23-05-2011, 11:43   #80
Esperto
 

[quote=LordDrachen;533164][quote=Winston_Smith;533156]Azzardare e rischiare sono le qualità migliori per un capofamiglia? Mah...
Quote:
devi difendere la famiglia, prenderti l'onere delle scelte, rischiare PER LORO.
se non hai propensione al rischio, non hai propensione al sacrificio che è "de facto" un rischio. lo stesso matrimonio è un rischio (può finire male).
ecc.
Ma uno che cerca dei rischi non mette in pericolo la famiglia (soprattutto la prole)?
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