LordDrachen

trovare qualcuna non è trovare la ragazza giusta. spesso è accontentarsi
di una ragazza che "può andare".
io sono timido e anche io qualcuna la trovo, per due mesi però. poi si stanca lei (ed a volte io).
trovo a quel punto che sia l'introversione e la troppa "tranquillità" ad essere più deterrente, che la timidezza in se.
lo stronzetto (uso il virgolettato per semplificare l'estroverso / menefreghista) garantisce più sbalzi emotivi che spesso rinsaldano il legame (almeno da una parte).
chi mal sopporta gli sbalzi emotivi e non sa gestire quelli irrazionali della donna avrà sempre difficoltà.

detto questo

conosco un ragazzo che non parla nemmeno con gli uomini.
gli devi letteralmente estrarre le parole di bocca con una pinza.
non resta senza ragazza più di 1 mese ed è un mammone di proporzioni
bibliche.
ha l'aspetto fisico che piace (senza essere un figone).
però spesso dopo in media 1 anno, lui si stanca o le ragazze si stancano di lui.

hanno l'aspetto però (underground cool). i punkabbestia sono solo estroversoni? ma soprattutto : sei sicuro che non abbiano soldi???
c'è gente che veste sfattona MA firmata. se vuoi il look è punkabbestia
ma i capi sono rigorosamente col logo. qui ce ne sono tanti così.
poi ci sono degli sfattanza che BIASCICANO invece di parlare, ma fanno un po' "bei tenebrosi" che prende.
c'è gente che è super timida ma suona in una band e rimorchia il triplo
degli estro che vanno a fare l'aperitivo in centro.

insomma, la timidezza è un handicap, ma non è affatto il peggior handicap.
è ben lontano dall'esserlo. è peggio essere nerd/geek anche se sei super estro.

paccello

Per alcune ragazze, non c'è nulla da perdonare nella tamarraggine, anzi. E' requisito sine qua non per prendere in considerazione il maschio e vederci dentro della virilità, sicurezza e compagnia cantante. Sarà capitato anche a voi di vedere in giro coppie con una lei carina ma un po' buzzicona, non proprio intellettuale, e un lui mezzo stronzo, tamarruso, vestito da tamarro, che non la tratta manco bene con le parole.
Per persone come queste i nostri valori sono del tutto capottati: timidezza merda (come per quasi tutti), tamarria where's the problem? E' condizione d'essere, poi bisogna vedere fino a che età. Magari a 40 anni si vestiranno diversamente ma rimarranno ottusetti, maleducati e proni ad accettare tutto l'esistente

LordDrachen

la singletudine forzata però è molto più diffusa che nel ristretto ambito di sto forum. la singletudine forzata è di una bella fetta degli uomini, non maggioranza, ma cmq significativa.

e per singletudine forzata non intendiamo ovviamente, prendiamo la prima che passa, ma prenderemmo una che cmq ci piace.
altrimenti basta trovare una disperata che qualcosa magari si combina, ma non ha senso d'essere.

LordDrachen

l'italiano medio insomma.

Winston_Smith

Non mi sembra il caso di imbarcarsi in questioni filosofiche. Trovare qualcuna può essere anche trovare qualcuna con cui stai bene, non deve essere per forza l'anima gemella.

Sempre di questioni caratteriali si tratta. Secondo me tu non sei timido come me, comunque.

Io te ne posso citare molti di più come lui che non hanno mai toccato una donna, e con questo? E parlare poco non equivale necessariamente ad avere problemi di fobia sociale o timidezza.

Non ce li hanno i soldi, quelli che ho visto io.

Non vedo handicap peggiori, ripeto, basta essere un minimo capaci di socializzare e prima o poi qualcuna la si trova (qualcuna che probabilmente piace pure). Stop.

LordDrachen

ah, ne ho un esempio in ufficio. pari pari.

Winston_Smith

Dipende da cosa intendi per singletudine forzata, io intendo gente che a stento sa come sia fatta una donna (grazie ai porno) e magari ha 30 o 40 anni.
E quanto alla "disperata", il timido/fobico di cui sto parlando io avrebbe difficoltà a combinare qualcosa anche con una di quelle, perché ha problemi ad avvicinarsi a qualunque donna.
Non sto parlando dello "sfigato" da film dei Vanzina che non riesce a rimorchiare la fighetta della situazione e deve "accontentarsi" della bruttina con gli occhiali, non so se mi spiego.
Forse tu non sei tanto timido (o cmq meno della media del forum) e fraintendi.

Winston_Smith

Sì, ma non è vero che piacciano sempre loro, come ha detto Architeuthis. O almeno non solo loro.

LordDrachen

anche se magari poi si cercano delle sostitute perché non si è convinti fino in fondo della scelta?
io non voglio mica convincerti, sembra sempre Win che ti sto toccando
i tuoi paletti, le tue certezze.
io con le ragazze, dal vivo, sono timidissimo. devo vederle più di una volta
per sciogliermi o aver creato in precedenza una sintonia che richiede cmq tempo.
certo e che come tu mi dici sempre, non è dimostrabile che ciò sia un fattore determinante. perché qui non è che il tipo ha beccato UNA sola ragazza. no, ha cambiato 3-4 ragazze a distanza di un mese l'una dall'altra, dopo storie di 1-2 anni. ergo, piace per altri motivi e QUINDI si passa sopra la loquacità.
se uno non parla come comunica? a gesti?
e cmq un timido non è necessariamente fobico.
li conosci?
hai appena finito di dire che, secondo te, io non sono timido come te, EPPURE
sono single e faccio fatica a trovare una ragazza "con cui sto bene senza essere anima gemella". QUINDI?

Winston_Smith

Sì sì, certo, ma io rispondevo a Overdose che parlava di ragazzi "imperfettI" e volevo solo far notare che certe "imperfezioni" sono meno "imperfezioni" di altre (Animal Farm cit.).

Winston_Smith

Ma non è detto che se ne debbano cercare.

Meglio di me sei di sicuro, visto che qualcosa hai combinato prima dei 32 anni.

Quello che sto dicendo io è che basta essere un minimo estroversi per trovare qualcuna, che c'entra 'st'esempio? Vuoi dire che basta anche solo avere il fisico o i soldi e poi puoi anche essere una mummia? Per me no, a meno che tu non sia Brad Pitt o il figlio di Berlusconi.
E cmq ne sai che lui non parli a tu per tu con le ragazze? Ci sei anche tu quando le incontra o esce con loro?

Sì, li conosco e non voglio rivelare altro per privacy.

Ma qualcuna l'hai trovata. E per un po' ci sei stato bene. Vedi che non essere (troppo) timidi una differenza la fa? Io farei subito a cambio con te, non ci penserei un nanosecondo.

Winston_Smith

Bisogna vedere come si comportava a tu per tu con la ragazza in questione, magari si è sciolto, magari le altre non gli piacevano più di tanto o non lo facevano star bene, tu non c'eri per vederlo quando si è visto con questa o no?...

LordDrachen

tra i miei migliori amici ho almeno due persone così. e fino a una decina d'anni fa ero anche io così. il mio essere simile a loro ed il mio essermi a tratti snaturato, in passato, pur di trovare "la prima che passava", mi ha fatto vedere le cose da due punti di vista.
andare con una che ti piace poco o nulla non ti risolve niente.
il prb resta tuo e solo tuo.
e detto questo, i miei amici sono meno timidi di me con le ragazze, ma restano
nella categoria "mediamente inscopabili" come il sottoscritto per la maggioranza dei soggetti di sesso femminile.

che sia meno timido della media è possibile. io cmq fino ad una certa età non mi attentavo ad entrare in un bar da solo. è sufficiente?

per me è peggio essere nerd ed introverso che timido.

LordDrachen

tu stai formulando ipotesi su ipotesi (proprio tu) perché sembra che hai paura che la realtà non sia relativa alla sola timidezza (che è un fattore, ma non è decisivo).

io reputo la mia "sfiga" non alla timidezza, ma al carattere di merda!!!

Winston_Smith

Aridaglie, ma dove sta scritto che devi andare con una che ti piace poco o niente? Il discorso è un altro, che c'azzecca? Trovare una che ti piace poco, tanto, così così, è una cosa abbastanza scollegata dalla timidezza e che può capitare a chiunque. Io sto parlando di una situazione di timidezza che ti crea lo stesso livello di difficoltà con qualunque donna (come capita a molti utenti di questo forum), non del caso dello "sfigato" da film dei Vanzina che se vuole può "accontentarsi", come ho detto prima.

"Mediamente inscopabili" non rende l'idea del tipo di singletudine forzata a cui mi riferivo io. "Mediamente inscopabili" per la maggioranza delle donne sono una marea di uomini, se vogliamo.

Da solo è un dato che non dice nulla, e cmq non è questo il punto.

A parte che spesso le due cose coincidono, ma per me è peggio essere timido, se per timido si intende il timido medio di questo forum.
Tanti introversi sono accoppiati, perché magari sono riservati e parlano poco, ma con una donna bene o male qualcosa riescono a combinare e non sono del tutto bloccati come un (fortemente) timido o fobico.

Winston_Smith

Veramente sei tu che formuli ipotesi su questo ragazzo senza sapere come si comporta con le donne (o lo sai?)

E che c'entra? Ho mai detto che avere un carattere di merda è utile per cuccare? Ho mai detto che l'unico fattore che dà problemi con le donne è la timidezza?
Ma fidati che lo "scorbutico" acchiappa anche lui, se ci si mette un po' (e infatti tu hai cuccato più di me, CVD).
Non sei in una situazione come la mia proprio perché non sei timido come me, CVD.

LordDrachen

si. il paragone ci può stare, anche se non ho visto il film.

- essere nerd: anche se a livelli blandi, è un deterrente cosmico.
- il look: se non sei fighetto o underground ma ti vesti anonimo/easy ti sei già precluso una fetta del genere femminile
- scarsa intraprendenza: anche se non sei timido, se non ti dai da fare a invitare fuori le ragazze, non combini.
se non comprendi gli input che ti lanciano le ragazze e non li cogli, idem.
- flirtano poco o nulla: se anche non se timido, e parli, e fai battute, ma le tue battute non hanno malizia o sei poco emotivo, non entri nel campo dei sentimenti ma in friend-zone.
(io sono ultramalizioso e divento grottesco invece ^^)
- scarsa propensione al rischio: devi dimostrare che la tipa ti piace, e questo fa parte della propensione al rischio cioè del beccarti un rifiuto, anche con
un'amica magari (quindi rischiando l'amicizia).

ecco penso che alcune cose io le ho smussate, altre le condivido ampiamente
con i miei amici.

LordDrachen

Win, che ti devo dire, continua a pensarla come vuoi.
anche tu stai formualndo ipotesi su quanto io sono timido, cmq ^^

Winston_Smith

Sto parlando di timidezza con le donne, cmq.
E mi pare abbia ammesso tu stesso di essere meno timido della media di questo forum, o mi sbaglio?

very90

Ad uno che ad un sondaggio risponde che le donne vanno al rogo, io gli darei del misogino giorno e notte, senza il minimo problema proprio.

Non ho ancora letto tutta la vostra discussione, comunque per quello che ho letto, le volte in cui io sono uscita da sola per passeggiare, in luoghi abbastanza affollati, la maggiorparte delle volte mi è successo di esser fermata da qualche ragazzo che mi volesse conoscere.
Anche se ero in compagnia di un'amica, molto meno se invece ero in compagnia maschile, per ovvi motivi.
Quindi tutti questi approcci che sono calati, io non li vedo.