Winston_Smith

Per me queste sono cose che bastano e avanzano per non voler sentir parlare mai più di una persona. Con me funziona on-off: fiducia totale, ma se questa s'incrina una volta non si può più recuperare.

Meno male che ero io quello che faceva la morale... no, non invidio per nulla situazioni del genere.

alien33

credo che lei non abbia piu alcun interesse nei tuoi confronti, del resto è comprensibile visti anche gli anni che sono passati, chi te l'ha fatto fare di lasciarla se, nonostante alcuni dubbi e incertezze che avevi causate magari anche dalla poca esperienza, ci stavi bene insieme e la cosa era reciproca? non mi sembra una cosa razionale, anche perchè le hai causato sofferenza lasciandola sola e facendole pure sapere le tue prodezze amorose. più che dirle che provi ancora sentimenti per lei non puoi fare, se vuole sara lei a farsi viva.

Keith

Oddio, più che una scusante a volte sembra che sia un'aggravante XD.

Winston_Smith

Noo, per carità:

Quando l'ho ricontattata che ero uscito da mesi di ospedale, terapie e comunità francamente si, mi aspettavo fosse più calorosa, dal momento che fino a pochi mesi prima diceva di amarmi e di volermi bene. Non mi aspettavo che interrompesse i suoi intrallazzi, volevo pero' almeno un po' di considerazione dopo quel periodo infernale (in cui, ricordo, ho rischiato la vita).

Quindi tu stai male e ti aspetti che la gente che hai ferito debba darti considerazione e sostegno. Personalmente non condivido, non sono il tipo che porge l'altra guancia e una persona che perde la mia fiducia o stima non la riguadagna perché viene ricoverato in psichiatria. E io non riesco a essere empatico verso persone per cui non ho stima o di cui non mi fido, sarà un mio limite.

Ammetti tu stesso di averla manipolata, ma per compensare in qualche modo devi "incolparla" di essersi accontentata (e "consolare" te stesso col fatto che almeno le tue impressioni iniziali fossero giuste), sebbene tu di questo non abbia prove. Davvero

L'essere malati e sofferenti (cosa che non ho mai messo in discussione) a casa mia non dà diritto di per sé alla solidarietà per il male commesso scientemente verso gli altri.
Mettimi pure in ignore, questo non mi impedirà comunque di controbattere ad affermazioni che non condivido, se sarà il caso.

P.S.: Il cinismo è quello di chi fa leva sulle sue problematiche psicologiche per far passare quelli che lui ha ferito per insensibili.

PickupArtist

il tuo vero problema è che non riesci ad accettare di non essere nato così :

Winston_Smith

Sì, se tradisci la mia fiducia non riesco più a fidarmi di te.
Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me (cit.)
Io ho bisogno di fidarmi completamente per aprirmi, se mi pugnali alle spalle è finita.

Ovvio, vale anche per me. Non faccio passare certo gli altri per insensibili se non vogliono più rivedermi dopo che li ho manipolati, anzi evito proprio di cercarli per non venir preso (giustamente) a pesci in faccia.

Dismal

Precisamente. Io non mi sento fobico, ma sono sicuramente depresso.

Essere depressi è una cosa orribile e ti porta a fare anche che non vorresti fare.

Alcuni tipi di persone vedrebbero questo come vittimismo, ma evidentemente sono persone fortunate che non sanno che la scarsità di autostima ti porta a fare questo ed altro.

Non "la gente". Lei. Prima che io venissi ricoverato, eravamo a stretto contatto. Certo, era una cosa malsana (per via della storia della manipolazione), ma tieni conto che ci sentivamo ogni sera, ci vedevamo spesso, festeggiavamo compleanni etc, stavamo vicini. Se lei aveva bisogno io c'ero, se io avevo bisogno lei c'era, e a lei non dispiaceva avermi vicino in questo tipo di contesto (dove comunque non eravamo insieme e non avevo nascosto nulla).

E' chiaro che una volta uscito da quell'inferno mi aspettavo un appoggio.


Tu stai volutamente rigirando la frittata in modo da dipingere in me il "villain", non so perchè tu lo faccia, magari hai un vissuto particolare e ti sembra catartico per i tuoi problemi, mboh. Mi importa poco.

Io non la incolpo di essersi accontentata, io SO che si è acconentata.

Il mio problema è diverso: tutti ci accontentiamo in un modo o nell'altro, e io non so come uscire da questo circolo vizioso di sabotare le relazioni per questa ragione.

Penso che potrei vivere felice se riuscissi a farlo, dopotutto sono bruttino ma non un mostro. Magari sarei potuto essere felice con lei, ignorando questa cosa, ma è proprio questo che non riesco a fare.

Invidio quella moltitudine di persone normali o bruttine che non so, magari stanno con al propria ragazza e questa fa un commento flirtoso su qualche bell'uomo che vedono. Io impazzirei, troncherei di netto, ma molti ci scherzano sopra. E' sicuramente insicurezza, ma d'altra parte siamo esseri umani e siamo fallati.


Te lo ripeto di nuovo: ho aperto un thread dove ho spiegato con chiarezza anche le mie lacune, dettaglianto che, comunque, sono tutt'ora convinto su determinate cose ma non per colpevolizzare questa persona (verso la quale comunque, umanamente, provo rancore) ma perchè sono io che non so gestire la cosa.

Non è normale, dopo 10 anni, ritornare sempre a questo punto.

E non ti metto in ignore per le tue argomentazioni, se in questo momento non stessi male mi staresti indifferente.

Ma in questo istante basta poco, e non ho voglia di discutere con un tizio che non fa altro che giudicarmi, quasi prendendoci gusto.

Non so, quando vedi le persone grasse le canzoni dicendo che è colpa loro che mangiano troppo?


Lo so che l'hai scritto per sfottermi ma il mio problema è proprio quello. Non mi vedo attraente, per cui penso sempre di essere un ripiego.

Con gli specialisti ho avuto poco successo perchè non voelvano accettare la premessa "non sono attraente", volendomi convincere di essere "un bel giovanotto" o semplicemente evitando il punto.

Lo so che mi sto rovinando la vita con questo modo di pensare, non c'è bisogno che per l'ennesima volta mi mettiate in condizione di spiegare i miei errori, però questo è un forum nato anche per sfogarsi.

PickupArtist

no, stavo parlando seriamente. Scommetto che ti sei anche messo a fare gli esperimenti su tinder con le foto dei modelli e questo ti ha distrutto psicologicamente. Lo so perchè ci sono passato.

Dismal

Tinder è un'estremizzazione della vita reale, funziona sulle stesse premesse ma in maniera ingigantita: non è la stessa cosa.

Per tornare ad un po' di sana autocritica: una cosa che mi ha sempre infastidito del mio comportamento in tutto questo è che tutte le volte che sapevo che lei era miserabile mi sentivo "meglio".

Non ero contento che soffrisse, ma di sicuro mi permetteva di sentirmi più in controllo della situazione. Saperla a divertirsi con questo o quello (che poi non è che si sia fatta legioni di ragazzi, qualcuno da quello che so) mi abbatteva sempre per questo timore del confronto.

Winston_Smith

Vedo che continui a presentare le cose da una prospettiva strumentalmente distorta, mettendo sempre in mezzo i tuoi problemi psicologici sui quali non ho detto nulla e per i quali non ti ho attribuito colpe. Ho criticato il tuo atteggiamento manipolatorio all'epoca (per tua stessa ammissione) e adesso di fatto colpevolizzante verso una persona che ha il solo "torto" di non esserti stata dietro non solo quando le raccontavi delle tue "conoscenze", ma anche dopo, quando magari ha deciso che poteva averne abbastanza (il che per te è diventata la "smoking gun" per poter dire: eccallà, si è accontentata, come tutti, lo so per certo" contento tu...). Se la tua tesi è che tu su questo forum devi essere esente da critiche riguardo a questo per il tuo ricovero in psichiatria, non so cosa dirti.

Black_Hole_Sun

Ma invece di fare esperimenti del kaiser su Tinder mettere il grugno fuori dalla porta di casa per vedere un po come funziona il mondo reale no eh?

PickupArtist

ho approcciato centinaia di donne dal vivo negli ultimi 10 anni e varie migliaia online.
Non sono uno di quelli che ha gettato la spugna per un rifiuto alle superiori.

Anzi, sono io il primo a dire che non bisogna arrendersi e sono il primo che ci rimane male quando leggo di gente che dice che le donne fanno bene a umiliarlo e schifarlo. le donne possono avere le preferenze che vogliono, ma umiliare il prossimo senza motivo è una cosa sbagliata ( sottolineo che è sbagliata qualunque sia il sesso di chi lo fa ).

Dismal

Falla finita, ti ho già risposto. Adesso inizi a scocciare davvero. Vai a fare il moralmente superiore con un altro sconosciuto. Sono qui per sfogarmi per una situazione che mi ha fatto soffrire parecchio e mi fa soffrire a distanza di quasi DIECI ANNI, non stare a fare "aah si ammetto questo, ammetto quello, mea culpah!" per controbattere ad un utente che è pieno solo di voglia di provocare. Vai a farlo altrove.

Andare su un forum ed attaccarsi su una storia di una persona per darle implicitamente del pezzo di merda non fa di te una persona migliore, ma solo un ometto che ragiona per bianco/nero e che, nonostante io abbia pacificamente premesso i miei comportamenti oggettivamente sbagliati, argomentandoli, ha deciso che si deve impuntare ad estrarre una specie di confessione.

Seriamente, ti aspetti di avere la vittoria morale con uno sconosciuto? Vuoi che scriva "ah si, è totalmente colpa mia, non avevo nessun motivo per agire come ho agito, lei è una santa, ho sbagliato tutto"?

Questa cosa accadrà nei tuoi sogni dove ci sono i "buoni" e "cattivi", ma il mondo reale non funziona così. Che sia una situazione che ho messo in moto io è indubbio, ma quando si frequenta una ragazza e ci si accorge di non essere desiderati è un enorme prolema, specie per i problemi di scarsa autostima che ho più volte ribadito.

Ora, prima di riscrivere che "aaah l'hai colpevolizzata ci vuoi far credere che sia un stronza insensibile" prendi un respiro, conta fino a 200 e rifletti sul fatto che magari stai missando il bersaglio.

E un consiglio personale: non andare mai a sputare sulle atroci sofferenze che ha vissuto una persona solo per prendere le parti di un'altra, perchè farlo con uno sconosciuto su internet è un conto, ma nella vita reale alla meglio allontaneresti la gente intorno a te, ed alla peggio qualcuno potrebbe pure reagire male, per usare un eufemismo. Sottolineo che non sono minacce, è una constatazione semplice e pura.

E adesso ti sbatto veramente in ignore, perchè conoscendo l'andazzo dei forum rischio pure di prendermi un ban perchè inevitabilmente finirò per insultarti.

Ma dici a me o all'altro utente? Io non ne ho fatti di esperimenti su tinder.

Black_Hole_Sun

A quello degli esperimenti ovviamente. Scusa se non si è capito.

Masterplan92

Eccone un altro dal fdb..cioè..tu potevi spassartela e lei no?

Masterplan92

Mi ricordi pericolosamente repatame..un utente bannato..consiglio ai mod di dare un occhiata perché il modo di scrivere e le storie sono quasi uguali

Dismal

Ed eccone un altro che legge, non capisce e va a sputare sul dolore degli altri.

Ringrazio gli altri utenti (pure quelli che mi han criticato) per le risposte più serie, direi che possiamo chiuderla qui.

Masterplan92

Intanto ti segnalo ai mod

Dismal

Sono io che segnalo te. Il tuo non è strettamente un comportamento da ban, ma buttarsi in un thread dove una persona sfoga il proprio dolore per prenderlo in giro è una cosa che non tollero.

Troppo facile approfittarsi di chi è in difficoltà, spero ti venga impedito di farlo di nuovo.

Dentro in ignore pure te.

Dismal

Non so cosa vorrei che mi diciate, qualsiasi intervento non polemico o carico d'odio è utile, compreso il tuo. Alla fine sono sfoghi, quando si sta male si sfoga.


Io non desidero che lei soffra, ho solo ammesso che purtroppo riconosco che se la so in una situazione neutra o brutta (non troppo brutta, eh) traggo lievemente sollievo da questo, mentre se la so in compagnia e felice mi abbatto ulteriormente. Sono sicuramente atteggiamenti dovuti a problemi come sostieni tu, ma con la psicoterapia ho avuto pochissimo successo purtroppo.

Inizio a credere che io scriva molto peggio di quello che penso, o davvero inconsciamente lascio trasparire che voglio che demonizziate questa ragazza per cui IO provo rancore per motivi miei (supposti o non) ma di certo non siete tenuti a farlo voi.

E' solo uno sfogo.