Dismal

Capisco la durezza, è una storia dove ho agito anche in maniera scorretta (il tenermela vicino per tanti anni mentre frequentavo altre ragazze, che poi è la parte che presumo infastidisca di più e vi impedisca di vedermi come uno che è stato realmente male).

Ma mi sono comportato in quel modo -e vi chiedo di credermi- perchè non sostenevo la vicinanza con questa persona a cui tengo particolarmente dopo anni ed anni e secondariamente, si, anche per fare esperienze e non sentirmi lo sfigatello semi-vergine come ritenevo lei mi vedesse.

Tutte le persone che mi giudicheranno per questo non so che dirvi, se vi fa sentire meglio dipingetemi come un cattivo che fa la vittima.

Brutto trattamento da riservare su un forum del genere penso, la depressione è qualcosa di infido.



Ci sono tanti fattori per cui una donna può accontentarsi di un uomo secondo me, magari sei un ragazzo non bruttissimo e le dai l'idea di essere affidabile e bravo etc etc. Ma non voglio infilarmi in questo discorso che ha tinte fortemente redpill e in questo momento non sono proprio in vena di fare quel tipo di discorsi.

Quando l'ho ricontattata che ero uscito da mesi di ospedale, terapie e comunità francamente si, mi aspettavo fosse più calorosa, dal momento che fino a pochi mesi prima diceva di amarmi e di volermi bene. Non mi aspettavo che interrompesse i suoi intrallazzi, volevo pero' almeno un po' di considerazione dopo quel periodo infernale (in cui, ricordo, ho rischiato la vita).

Anche il fatto che non mi fosse dovuta la dichiarazione concordo ma... queste non sono questioni razionali.

Il tuo tono mi sembra un pochettino da predica, come per dire "vedi? vedi? te lo sei meritato!". Mi sembra un po' insensibile.

C'è modo e modo di essere diretti e schietti, utopia l'ha fatto correttamente, tu e claire mi avete implicitamente attaccato in uno stato di vunlerabilità.

Dismal

No. Depressione maggiore.

Ma in realtà sto piuttosto bene da diverso tempo, è solo per sta questione dell'utentessa letta online che ci sono ricascato.

Quoto sistematicamente tutti perchè devo sfogarmi, non per OCD

Bluevelvet93

No l'OCD era in riferimento a questa tua ossessione per la tipa.

claire

Non ho voglia di quotare il pezzo: ti ho letto benissimo.
Non ti dipingo io, ti qualifichi tu.
Ma il problema non sei tu, sono quelli che ti dimostrano empatia perché sono idealmente come te.Ma anche loro mi confermano quello che so già.

Da parte mia empatia sottozero.

Mi spiace molto per le persone che hai fatto star male, spero che forti dell'esperienza possano poi riconoscere le brave persone, che per fortuna esistono.
Quelli come te fanno perdere fiducia nel genere umano.
Non commenterò oltre, certa che il tuo vittimismo saprà fare leva su certe "sensibilità" del forum.

Winston_Smith

Sì OK, sono un mostro, non ho empatia per chiunque, embé?
Io non avrei empatia per uno che mi lasciasse perché non si sente considerato abbastanza "figo" da me. Il momento dopo che mi molla per me diventa un perfetto estraneo, una volta che esci da quella porta e rompi il patto con me non torni più indietro: fool me once, shame on me, fool me twice shame on me (cit.) E' una delle cose più orribili che si possano fare al proprio partner, imperdonabile per quanto mi riguarda.
Uno può volerti bene ma cambiare idea dopo che vede come lo tratti, non è una condizione data in eterno.

Pensala come ti pare, per me il tono da predica insensibile a come hai trattato gli altri è stato in principio il tuo, quando ti sei presentato come vittima dopo che l'avevi mollata per titillare il tuo ego con qualcun'altra.
Siamo tutti vulnerabili qui, anche solo leggere certe enormità e soprattutto la loro legittimazione fa star male me se è per questo.

Spiacente, l'iscrizione a questo forum non è un passepartout per ricevere gli applausi per ogni porcata che si combina. Non per me, almeno.

Dismal

L'ossessione è dovuta a questioni irrisolte (che mi trascinavo da ben prima di questa mia prima relazione) ed il bubbone è esploso con questa persona nello specifico, forse perchè è stata l'unica con cui mi sono aperto.

In questo momento sono troppo debole e vunlerabile per affrontare questa carica d'odio, per cui mi terrò le accuse di vittima ed egocentrico senza starvi a spiegare che sostanzialmente non avete capito niente.

claire

c.v.d.

Winston_Smith

E senza presentarla come l'insensibile che non vuole dargli un'altra possibilità (chissà come mai...).

Mushroom

Quando mi è capitato di essere scaricato, o di soffrire per non essere ricambiato, o comunque di stare male per una ragazza, in qualunque senso, ho sempre trovato molto efficace un metodo per smettere di soffrire e di pensarla: chiudere qualunque emozione, non solo l'amore ho l'affetto verso la diretta interessata, ma proprio tutto, ogni emozione positiva o negativa che sia. Facendo così io riesco a smettere di provare sentimenti in modo efficace. Non è bello ma è comunque meglio che stare male e purtroppo non essendo io molto fortunato queste situazioni mi sono capitate abbastanza spesso.

Dismal

Ma quando si scrive su questi forum, specie in situazioni di crisi come quella che sto passando in questo istante, è normale esporsi a tante personalità e di certo non mi aspettavo "comprensione" da chiunque.

Oggettivamente, il fatto di aver cercado di tenermi vicina questa ragazza mentre cercavo conferme altrove è stato un errore che non ripeterei.

Pero' boh, direi che ho pagato a sufficienza, magari mi sarei dovuto ammazzare non lo so.

Internet è un posto pericoloso se sei in un momento di debolezza, trovi gente che ti fa passare per vittima pure se passi mesi ricoverato in psichiatria.

Winston_Smith

Non sei sufficientemente debole e vulnerabile però da evitare di far passare lei per la stronza insensibile, per quello le parole riesci a trovarle. Io invece penso di aver capito proprio bene, chiagni e fotti is the way.

Sarebbe bastato evitare di far passare lei per la stronza di turno, ma evidentemente il ricovero in psichiatria per te è un salvacondotto per poter accusare gli altri aggratis e per avere ragione a prescindere. Per quanto mi riguarda non funziona così, tranquillo che però qui troverai chi la pensa come te su questo.
Adesso chiudo prima di essere descritto come il Mengele di turno, tanto questa discussione non può tirar fuori nulla di costruttivo.

Michiru-1990

Io non ti sto giudicando.

Parli come se tutti quelli che ti criticano siano insensibili o che non prendano sul serio la depressione. Parlo per me, ma che ne sai tu della mia vita ?

A parte questo.... il forum serve anche per aprire gli occhi a mio modesto parere.
Non serve solo sentirsi dare ragione o a sentirsi dire "poverino".

Io capisco che tu sia stato male a livello psicologico.

Ma non hai risposto alla mia domanda, stai solo cercando consensi.
Te la rifaccio: (visto che sei stato ricoverato ecc. E quindi alcune strade le hai già sperimentate) quale sarebbe la soluzione al tuo problema ?
Perche sentirti dire certe cose da lei non credo risolverebbe il problema, sinceramente.

Winston_Smith

Ti pregherei di non scrivere queste assurdità quotandomi, come se fossero un mio pensiero. Grazie.
Avrei scritto le stesse identiche cose se si fosse trattato di un non fobico, anzi pure peggio visto che mi sono anche trattenuto un po' in questo caso, trattandosi di una persona che ha comunque sofferto.

Dismal

Nello specifico mi stavo riferendo agli altri due utenti che per qualche ragione, nonostante abbia ammesso i miei errori, ci tengono particolarmente a farmi passare per cattivo e stronzo.

Ho coinvolto anche te nei quote, ma c'entravi poco.

Assolutamente si, ma assumere l'atteggiamento opposto mi sembra altrettanto infido. Siamo su una sezione di depressione, abbiamo tutti dei trascorsi particolari.

Come scrivevo una soluzione, parziale, esisterebbe. Se in qualche modo, per assurdo, riuscissi a carpire da lei che si è accontentata di me e che ora non starebbe mai con me perchè

1) l'ho fatta soffrire e
2) comunque può ambire a uomini migliori

mi sentirei con un senso di "chiusura".

Mi si potrebbe attaccare dicendomi che queste sono le conclusioni che IO ho stabilito e che magari non è andata propriamente così, e vi ripeto avreste anche in parte ragione. Il punto è che su questa faccenda non riesco ad essere razionale.

Si tratta comunque di una soluzione parziale in quanto comunque, a quel punto, non avrei più fiducia nelle relazioni.

"se lei è stata con me come ripiego, perchè non dovrebbero farlo altre"?

E "stare male a livello psicologico" è un eufemismo e si, lo ripeto perchè una persona normale capirebbe che non sono il tizio che "chiagne e fotte" date questo tipo di premesse.

Poi se mi volete dire che mesi di psichiatria, di comunità e un tentato suicidio (vero) non è sufficiente per dare dignità alla mia depressione e bollare tutto come "eeeh ma ha fatto le porcate, si è divertito" vorrà dire che farò molta attenzione ad espormi su internet in momenti di vunlerabilità critica.

Perchè beninteso, in altre circostanze me ne fregherei completamente di cose del genere, ma ora non è possibile.

eely

Personalmente penso sia poco sensato lasciare una ragazza per farle vedere che te sei un "figo" che rimorchia tante ragazze. Te dici che la gelosia sessuale riguarda sono i maschietti, per me non è affatto così (sono una ragazza), sarebbe molto brutto sapere che l'uomo che amo va a letto con altre... È una cosa che potrebbe turbarmi profondamente. Quindi ti assicuro che sono cose molto dolorose. Se fossi al posto della ragazza e te mi lasciassi e per poi fare il mio amico e raccontarmi delle tue esperienze con le altre, non ti risponderei nemmeno perché lo trovo una mancanza di rispetto nei miei confronti.
Per rispondere alla tua domanda ti dico che se ci tieni a questa ragazza prova a riconquistarla. Esprimi i tuoi sentimenti con lei e vedi come va. Di a lei tutto ciò che hai detto a noi e soprattutto trattala bene.

Winston_Smith

No, il punto è che non sono sufficienti per bollare lei come stronza insensibile (e pure ipocrita, visto che non ammette quello che tu vuoi che ammetta). Né per darti le pacche sulle spalle a prescindere ed evitare di farti notare le negatività del tuo modo di agire.

Michiru-1990

Ma che vuol dire dai. Fobico o non fobico raccogli quello che semini nella vita, prima o poi.
E ho esperienze dirette con gente che era considerata "fighissima, bellissima, bravissima ecc )
Vale per tutti.
Che poi essere fobici spesso viene usato come scusante (e a volte l ho fatto anche io) e un altro discorso.

Per rispondere invece a Dismal.
Ok ho letto la risposta. Ma se queste cose lei non te le dirà ? Che fai ? Rimani in questo stato ?
Cioè capisci che é una cosa che al 90% non si realizzerà mai ?
Che farai?

Black_Hole_Sun

Bho. Il mal d'amore lo capisco bene ma questo no, non lo capisco. Se ti sei ammalato non è per questo motivo, lo avevi già dentro e aspettava solo la scusa per uscire fuori. Un po ti sei tirato la zappa ai piedi da solo ma chi sono io per giudicare.

Dismal

Magari è soggettivo ma generalmetne ho notato che le ragazze sono più gelose del lato "romantico" cioè, se io mi fidanzavo con un'altra, si ingelosiva e se ci facevo sesso no... ma vabbe, dipende da persona a persona. Con lei era così. So di averla ferita e me ne dispiaccio, sia chiaro.

E' un po' tardi, da quando ha iniziato a conoscere altri durante il mio periodo di malattia si è completamte dimenticata di me. Ha avuto un paio di moti di pietà (tipo incontrarmi quest'estate) ma credo che a livello proprio sentimentale non provi più niente per me, e evidentenemte non le piaccio abbastanza per un rapporto puramente fisico come ha con altri più belli.

Si, di sicuro c'entra il fatto che io l'abbia ferita ma non posso togliermi dalla testa questa versione.

Ti rispondo un'ultima volta, poi preferisco ignorarti perchè sei molto concentrato al volermi far passare per merda, mascherando questa cosa con sta aria da "severo ma giusto". Al momento non ho le risorse per affrontare utenti come te.

Non ho fatto passare lei come stronza ed insensibile. Mi ha voluto bene, ha provato affetto per me e quanto l'ho lasciata so per certo che ha sofferto in maniera piuttosto importante (cosa che da un certo punto di vista mi faceva pensare che ci tenesse a me). Gli anni che ho passato manipolandola (perchè ho fatto esattamente questo, non ci giro attorno, sebbene per le ragioni già spiegate) hanno dimostrato che sperasse comunque di stare con me.

Sono stato un manipolatore.

Il punto è che ancor prima di manipolarla avevo in testa queste convizioni che, visto che è successo quel che è successo, non fanno altro che risultare "giuste" nella mia testa.

E questo perchè ho una scarsa autostima e, sommato questo alle cose che lei ha detto diverse volte, mi fanno capire che comunque si, non mi ha mai visto come attraente e si, le persone che frequenta ora sono attraenti e le piacciono di più dal punto di vista estetico.

Non è ipocrisia, ma il fatto che si sia accontentata di me non me lo leverò più dalla testa.

L'insistere sui ricoveri non è per dare ragione a me, è per enfatizzare che la mia sofferenza è stata tangibile e reale e che non mi sto inventando tutto perchè "harr harr le mollo e poi le riprendo".

Questa è la risposta più trasparente che posso darti, se ora vuoi ripetere che "EEh vedi? l'hai manipolata! ti sta bene vittima" ti butto in ignore e tanti saluti, saresti solo uno che fa il cinico su un forum di malati.

Dismal

Non ne ho idea, se fosse semplice non sarei qui dopo 10 anni ad espormi ancora su un forum.

Sono in stallo, vado avanti per inerzia. Quando succedono cose tipo "leggo una online che penso sia lei" mi destabilizzo e succede questo.

Sulla parte che hai annerito hai ragionissima, ma l'ho detto io stesso. Il bubbone è esploso con questa ragazza che, sfortunatamente, mi piaceva davvero, davvero tanto.