Dismal

Direi che non ha più senso lasciare l'OP, il thread ha esaurito la sua funzione.

Angus

Non ha molto senso cercare di risultare attraenti grazie ai feedback di terze parti.

Le qualità umane per essere visto come uomo le hai sicuramente.
I tuoi comportamenti di certo non le inficiano, anche se potrebbero magari nasconderle un po'.

Sei sicuro che la tua ex non le vedesse, e che non fossi tu a proiettare un'immagine?

Se non le esprimi e non te la senti di accettare questo fatto, è un problema che puoi affrontare solo tu, sicuramente con un aiuto esperto.

Se sei ancora innamorato della tua ex, ti suggerirei di ricontattarla, evitando però di mortificarla e ferirla. Non merita questo trattamento, e lo sai bene anche tu.
Prima forse potresti cercare di aiutare te stesso, così da trattarla e trattarti come esseri umani.
Hai bisogno di aiuto, ammettilo e lasciati aiutare da una persona qualificata di cui ti fidi.

Dismal

Ci ho già provato. Durante i mesi di comunità poi non ne parliamo.

E' che "non me la bevo"... Non so se hai letto tutto ciò che ho scritto, ma purtroppo se leggi che la tua EX muore dietro a qualcuno di migliore di te non c'è assolutamente terapia che tenga, specie se leggi scriverle "wow mi sono sentita così solo con questa persona".

E anche se venisse fuori che questa persona che scrive non è la mia ex non fa niente, è evidente che ho ancora problemi grossi.

Davvero, la psicoterapia l'ho provata ma "non ci credo". Ormai mi sono abituato che la vita è una merda e va presa di petto, però ogni tanto ci sono questi momenti di crisi e quindi finisco per sfogarmi su cose che non han soluzione.

Keith

Quando vi lasciate con la donna poi ritornate sul forum XD (semicit.)

Quello che penso è che c'è poco da fare, puoi essere anche veramente abbastanza figo, visto che dici che riesci a trovare anche donne per avventure e ti ricordo che per il 90% della gente di qui è pura utopia XD, ma questo non conta XD, qui si aiuta tutti, italiani, ebrei, negri e messicani (cit. film).

Ti dicevo che puoi essere quello che vuoi, ma se agli occhi di QUELLA specifica donna non c'è grossa attrazione fisica.. non ci sarà mai. Però lei nonostante ciò ti amava, o qualcosa del genere.. un po' di attrazione fisica pure, non totalizzante ma c'era, non eri visto come un peluche.. ci possiamo pure accontentare, visto che siamo persone che stanno su questo forum.. e quindi in una condizione un po' deprecabile.. però tanto alla fine non ci accontentiamo lo stesso.. quindi, tu non l'hai trattata bene, l'hai lasciata, hai fatto un po' lo smargiasso per far vedere che eri figo.. e ora.. le donne un po' sopportano, un po' aspettano, ma poi ci mettono poco a rimettersi con altri e magari ne trovano pure uno migliore di noi..e noi rimaniamo con un pugno di mosche in mano.. ma cmq non è che succede solo a te.
Io di più non so come aiutarti, però so solo che un vero figo non lo è perché si atteggia, o perché vuole far vedere che lo è.. lo è e basta e non lo deve dimostrare.

Dismal

Gran citazione

Comuque capisco di essere relativamente "privilegiato", ma fino una decina d'anni fa (ed ero già grandicello) ero come molto di quelli che descrivi... La conosco sulla mia pelle, quell'utopia.

Purtroppo non sono in grado di accontentarmi in ambito sentimentale. La paraculata è che sono condizionato anche dalla storia dei miei genitori (lui nice guy poi cornuto e mazziato, mai desiderato realmente ma solo voluto per avere il figlio). Se sento che una ragazza non ha reale attrazione per me è vado in allarme subito e, non essendo "figo" ne' affascinante ne' il termine che più preferisci, questa sicurezza non riesco a costruirmela. Ci ho provato con queste storie occasionali e ci provo tutt'ora, ma se penso a questa mia EX torno punto da capo.



Hai ragionissima. Ma non l'ho trattata male per sadismo, sebbene lei sia sicuro convinta che io l'abbia fatto perchè volevo divertirmi o perchè non l'ho trovata bella. Tutte le volte che ne abbiamo parlato mi son reso conto che lei vedeva tutto questo come una scusa per essere libertino.

Volevo solo sentirmi desiderato ed "acquisire valore" ma l'ho fatto nel più stupido dei modi, sapendo che avrei pagato il conto quando lei si sarebbe finalmente decisa a frequentare gente che le piaceva davvero.



Purtroppo hai pienamente ragione, e fa male da morire.

Dismal

Non avevo visto che avevi editato mettendo la risposta completa, ti rispondo nel dettaglio.

Beh, questo non è del tutto vero però. Se da uomo scopri di riuscire a portarti a letto un po' di ragazze e magari alcune di esse giovani e carine ne trai inevitabilmente autostima, da uomo. Il punto è che vai a dire a una persona "EHI GUARDA MI SONO FATTO X" non credo che questa pensi "oooh com'è affascinante, che invidia". Sono stato sciocco. Questa persona nello specifico si è ingelosita realmente solo una volta, e cioè quando ho scoperto che ho viaggiato per andare a conoscere una ragazza. Ha visto, probabilmente, che ho fatto uno "sforzo" per una ragazza... esattamente quello per cui soffro io.

Io penso che mi attribuisse delle qualità indubbiamente, per stare con me, ma non tutte quelle che volevo io. Mi sentivo "benvoluto" ma non desiderato.

Ci sono state tante occasioni dopo che ci siamo lasciati in cui ho trovato conferma di questo.

La ho già ricontattata diverse volte in passato, la ho pure rivista un annetto fa (grosso errore, tentai persino di tornare insieme a lei ma probabilmente lei si vedeva già con questa persona di cui ora si lamenta).

Poi ti ripeto, ho fatto tanti tentativi a livello di terapia ma "non ci credo". Questa ragazza, sempre che sia quella che ho letto, non ha mai perso la testa per me. Lei stessa scrive che questa persona per cui soffre ora è l'unico per cui si sia sentita davvero coinvolta, lo ama si dispera ne spia le mosse etc... esattamente ciò che io ho fatto con lei tanto tempo.

Una volta che si è abiutata a ragazzi migliori di me mi ha semplicemente relegato nel dimenticatoio, probabilmente come "lo sfigato con cui sono stata ma ora non ci starei mai più".

Come mi può aiutare un terapeuta, mi convince che queste cose non siano accadute?

Angus

Con la tua ex sei già stato insieme, e vi siete frequentati per anni. Di fatto sa già chi sei, se ha prestato un po' di attenzione, e se i feedback fossero ancora determinanti io mi farei qualche domanda sulla sua capacità di giudizio.

Hai provato a parlarne con lei?
In questo non posso darti torto, come si fa a stare con qualcuno senza sentirsi desiderati?

No, magari può aiutarti a fartene una ragione e proseguire la tua vita. Magari può anche, con un po' di tempo, darti qualche input e permetterti di notare e pensare a cose a cui attualmente non presti attenzione.

utopia?

Aspetta, tu hai lasciato lei e hai iniziato a fare cose con altre ragazze e per lei doveva andare tutto bene, ma poi tu sei crollato quando lei ha iniziato a fare lo stesso?

Suonerà davvero cinico ma...karma.

Dismal

Non ho capito.

Ne abbiamo parlato per anni, ma siamo rimasti intrappolati. Ogni volta che affrontavo l'argomento, lei mi diceva che mi amava, io rimanevo "contento" ma non mi rimettevo con lei.

Quello che le ho sempre detto è stato "quando avrai esperienze con ragazzi belli, se dopo tornerai da me vorrà dire che avevi ragione".

Guardacaso, al primo ragazzo bello, è scomparsa dalla mia vita, lasciandomi in un reparto di psichiatria.

Non è che non avesse diritto di farlo e capisco che si sia allontanata da me ANCHE perchè comunque, a ragione, sapeva che sarebbe stato deleterio rimanere in contatto con me, e si meritava comunque un po' di svago dopo che, per anni, è toccato solo a me.

La mia rabbia e la mia tristezza sono insorte DOPO, quando tentando di ricontattarla si è mostrata freddissima in virtù delle diverse esperienze (a quanto ne so io con bellocci e palestrati) che aveva fatto.

E' stato proprio il "ormai mi sono abituata a uomini migliori, preferirei farmi usare da loro piuttosto che stare con te, che mi hai fatto comunque stare male".

Come ti dicevo, ho provato la terapia per tantissimo tempo. Non e' cambiato nulla.

Anche questa mia EX è stata in terapia per anni ma ora sta soffrendo per qualcuno esattamente come io soffro per lei, la terapia purtroppo non ti cambia la mente. Se devi soffrire, soffri.

Non ti ho capito. Se pensi che i bravi ragazzi abbiano una "buna genetica dal punto di vista riproduttivo" secondo me ti sbagli. Penso vengano scelti perchè vengano considerati "sicuri", ma dal punto di vista riproduttivo boh, mio padre non è di certo sto uomo affascinante (anche se non è brutto) o prestante.

Ti direi che hai banalizzato molto, e di fatto è così, ma hai parzialmente ragione. Vorrei dire che mentre stavo con le altre (e lo facevo per evitare la situazione sgradevole con lei, principalmente) le ero sempre vicino, ma era comunque qualcosa di opportunistico.

Comunque si, il karma gira, visto che pure lei ora soffre per qualcun altro. Ci siam dentro tutti. Il problema è che io ci soffro da quasi dieci anni.

Con tutto che la mia vita si è evoluta parecchio in dieci anni (sono totalmente indipendente, ho un buon lavoro e sono abbastanza spigliato con le donne) per questa specifica persona son sempre a punto da capo.

utopia?

Quindi pur avendo apprezzamenti da abbastanza altre ragazze ti senti male perché quella ragazza in particolare non ti calcola più. Ti pesa il doverti dire "toh avevo ragione".

Quindi, indirettamente...stai dicendo pure che tutte le altre ragazze che sono state / stanno con te han qualche problema o poca esperienza e che pure loro ti "schiferebbero" non appena avessero esperienza con qualcuno migliore di te, giusto?

Dismal

Ci hai preso in pieno, ma è evidente. E mi pesa che lei non lo "ammetta". Se la persona che ho letto online è realmente lei, se le dicessi "visto? solo questo ti piace realmente e ci muori dietro per me invece no bla bla" ci girerebbe attorno o non mi risponderebbe.

Se questa ragazza mi avesse detto (per assurdo) "ciao, sono stata con te perchè ti volevo bene ma non ero attratta e ora per me non sei niente perchè so che posso avere molto di meglio" sarei quasi felice. Mi darebbe un senso di "chiusura".

Il punto è che poi la penserei anche per qualsiasi altra ragazza, è la ragione per cui non posso più avere una relazione e perchè sono caduto dentro con tutti i piedi nelle narrative redpill blah blah.

So che sono parzialmente "vere" ma ti danneggiano irrimediabilmente la vita. Penso che se fossi un super playboy e conoscessi 100 ragazze all'anno sarei comunque triste (anche se molto meno di cosi', lo ammetto, il sesso è bello e distrae ).

Nella mia strada di rapporti occasionali mi è capitato anche di ferire, per cui non sono di certo un santo. La ragazzina 19enne si era invaghita e quando l'ho respinta mi ha detto delle cose orribili, immagino per rabbia.

E mi rendo conto che continuo a sottolineare cose tipo "ehi, mi sono fatto una diciannovenne carina!" sempre per sto maledetto impulso a provare che "ehi, non sono uno sfigato, non scrivo queste cose perchè non ho scelta".

Purtroppo, si.

Ho poca autostima, per cui penso che se una ragazza sta con me non è perchè sceglie di desiderarmi ma perchè c'è sempre una ragione secondaria.

O e' troppo vecchia, o è troppo brutta, o è troppo insicura, o è sposata, o ha il pallino del ragazzo più giovane/vecchio, o mi vede come (parafraso quello che mi disse la seconda fidanzata) "safe, reliable, funny and nice".. il bravo ragazzo.

Ci trovo sempre una ragione secondaria, specie dopo questa esperienza.

D'altra parte se non sono figo, perchè dovrebbe essere altrimenti? Non sono di certo quello che passi e dici "wow che gnocco". Non lo sarò mai a prescindere da tutti gli sforzi che faccio.

claire

Macché cinico, io avrei ben altri commenti ma sarebbe ban a vita.

La sfacciataggine pure di chiedere aiuto perché sta male lui, nonostante le persone che ha ferito. E gli si dà corda.
Prendo atto.

utopia?

https://www.urbandictionary.com/defi...erm=Nice%20Guy
Prego

Winston_Smith

Una riflessione su questi passaggi IMHO potrebbe esserti utile.
Personalmente trovo che dopo quello che hai fatto tu per primo a lei solo perché non ti sentivi desiderato secondo i tuoi parametri, tu non abbia da lamentarti delle decisioni che lei ha preso in seguito.

Dismal

UPDATE: la persona che ho letto online che pensavo essere lei... apparentemente non è lei. Voglio crederle per la mia sanità mentale, anche se purtroppo ho una specifica ragione per avere dei dubbi ma vabbe, per ora va bene così.

Guarda, è facile pararsi il culo come sto per fare, ma per questa cosa sono stato ricoverato in psichiatria, sono stato depresso, sono stato in comunità e ho sofferto come un cane.

Se mi stai dipingendo come lo stronzo che si è preso la sua punizione penso che tu non mi abbia letto con attenzione.

Tra l'altro non ho illuso ragazze (poche si sono interessate a me oltre all'incontro occasinale), ma quando è capitato ho preferito essere onesto e dire che non ero interessato ad una relazione... mi sembra di aver fatto meglio così.

Fossi stato più disonesto avrei qualche "amica" in più.

A questo punto, visto che la persona che sospettavo fosse la mia EX PARE non essere lei, non so niente.

So che comunque ha avuto qualche storiella con bellocci che però non sono durate molto o si sono limintate a storie di sesso. Storie fisse e durature non credo. Immagino soffra anche lei.

Penso che non mi avrebbe lasciato per paura. Anceh quando uscivamo insieme mi ricordo come guardava, ogni tanto, i bei ragazzi. Certo, pure se a me si parava davanti una modella non ero indifferente, ma cercavo proprio di concentrarmi su di lei in modo che questa cosa non fosse possibile.

Non era uno sforzo, mi veniva naturale, ma un minimo di impegno per evitare quel paio di occasioni per non ferirla ci sarà sicuramente stato.

Non so, la 19enne carina abitava in un paese un po' isolato e credevo volesse divertirsi con uno piu' grande senza che nessuno lo sapesse e ha trovato me, che comunque "non ero brad pitt" (parole sue) ma le stavo simpatico e mi trovava affidabile. E' capitato una volta sola comunque, non conosco 19enni a casaccio. Pero' cerco di trarre autostima da questo.

Mi piacerebbe pensarla così, davvero. Ma ci sono tanti casi in cui si accontenta oppure sta con lui sperando di abituarcisi ma quando non c'è reale attrazione prima o poi si presenta il conto..

Keith

ok, ora è più chiaro, mi ero perso questa sottigliezza

Dismal

Col nice guy puoi farci il figlio ma la caratteristica hce lo contraddistingue è che è il ragazzo "innocuo, buono", non necessariamente bruttissimo, ma per il quale non provi un'attrazione carnale.

Eh ho capito, cosa ti posso dire. L'ho detto io stesso che non ho proceduto in maniera corretta, ma dato che l'ho fatto per ragioni che mi hanno ficcato in un letto di ospedale penso sia chiaro che farmi la morale abbia poco senso.

Ho agito in maniera irrazionale per una cosa che tutt'ora non riesco a risolvere.

Michiru-1990

Ehm .... non voglio sembrare cattiva o insensibile.

Però questo topic mi fa diventare cinica .... forse starò banalizzando.

Io ho sofferto per amore. Tuttavia sono andata avanti nonostante fossi innamorata.
Come ha fatto questa ragazza con te.
E ora lei sta male per un'altro .... e quindi ??? Mi pare anche normale che lei abbia fatto le sue esperienze e che si sia nuovamente innamorata. Forse quest'altra persona é più attraente di te.... e allora ??

Tu l hai lasciata per delle fisse tue .. hai fatto le tue esperienze e lei pure.

Perdonami se lo dico.... ma sei tu che ne stai facendo una malattia e ti stai fissando con lei.

Scusa se sembro dura. Capisco che tu sia in difficoltà ma queste cose per me non hanno molto senso.

Secondo te quale sarebbe la soluzione al tuo problema ? Perche io non la vedo.... se non fartene una ragione.

Winston_Smith

Forse, ma non meno di quanto ne abbia il tuo recriminare sul fatto che quando hai tentato di ricontattare la tua ex, lei si è mostrata fredda (volevi l'applauso?) e che non vuole ammettere di essere attratta """davvero""" solo dal tipo che ha conosciuto dopo di te (non è una dichiarazione che ti sia dovuta, ti ricordo che l'hai lasciata tu per primo e quello che lei decide di fare dopo non possono essere più cazzi tuoi).

Bluevelvet93

Curiosità: ti hanno diagnosticato un disturbo ossessivo compulsivo?